КПП: неисправности, диагностика, ремонт.

[рембат]

Бывает сальник пищит, если в него смазки не заложить.

[RusLandAuto]

Друзья у мну есть вопрос по КПП .
Хотелось бы поставить коробку на свой Ниво ... но вот вспомнился один момент !
Была проблема с четвертой скоростью . А именно она включалась без хрустов и звуков посторонних ( всё штатно ) при перегазовках начала сначала выключаться ( например при сбросе газа ) выключалась сначала редко , потом чаще и чаще . Выключалась без посторонних шумов .
Все другие функции ( скорости ) в КПП работали штатно .
Я не особо в КПП разбираюсь ... таки сам вопрос : Может ли быть причина в фиксаторах штока выбора передач ?
Ставить на Ниво коробку с таким " косяком " я конечно воздержусь и этот вопрос нужно будет решать однозначно перед установкой .
Кто что засоветует друзья ?

[Эксплуататор]

RusLandAuto, Да фиксаторы помогут , но не на долго. Пробавал так коробас лечить . в итоге поставил рабочую с разборки и ездил без проблем . А перебирать коробку вообще никакого желания не было ( взять с разборки гораздо быстрей и дешевле. точнее сказать я брал не с разборки , а у знакомого , который сам утилизировал свой авто по частям. поэтому точно знал , что коробас рабочий. Но и на разборках сейчас можно выбрать , если вдруг какая проблема , то меняют с ходу. ---"Туда брось ,вот от туда другую возьми".

[Злопыхатель]

Наиболее частой причиной вылетания прямой передачи бывает поломка или ослабление пружинной шайбы (2 - на картинке). Замена производится на снятой КПП без разборки. Не соврать бы - просто откручиваешь колокол, а дальше будет понятно.
Точно уже не могу точно описать процесс. В общих чертах - после колокола вынимается передняя крышка (такая трубка вокруг вала, внутри которой передний сальник КПП), снимаешь стопорное кольцо и типа всё. Дальше замена шайбы, если она треснула. И всё назад.
Задача этой пружинной шабы - фиксировать первичный вал в продольном направлении. Когда он имеет возможность люфта вдоль оси прямая передача начинает вылетать.

[RusLandAuto]

Злопыхатель, Эксплуататор,
СПС за советы . Сам тоже почитал немного .
Думаю следующее . Открыть нижнюю крышку попробовать оценить лювты на валах и вилках . Проверить фиксаторы . Как посоветовал Борис проверить первичный вал ( я так понял что на нем и завязана четвёрка ) . В том случае если нужно будет разбирать коробку полностью ( она сейчас снята ) и с ней что то сурьёзное отвезти её на ремонт в сервис .
Новая коробка дороговастенько ... с разбора это кот в мешке ... думаю надо свою сделать .

[рембат]

RusLandAuto, Какой год, пробег?

[RusLandAuto]

Привет Вадим . 97 год ... пробег истинный не знаю ( думаю это не родная коробка ).

[рембат]

RusLandAuto, Привет. Если пробег большой то наиболее частой причиной вылетания прямой передачи бывает износ вилки 3-4й передачи , а так же муфты 3-4й , ну и собсно первичного вала шлицов зацепления. Кпп 97 года старого образца , если меняна, на кпп н/о с 2004 года в трех местах есть отливка с годом выпуска - на колоколе справа сверху, на картере слева сверху от заливной пробки и на задней крышки. на картере ее можно увидеть не снимая кпп, круглая отливка в центре две последние цифры года. Пружинную шайбу, как сказано выше, тоже не исключаю.
Злопыхатель, Снимаешь колокол , подходящим отрезком трубы выбиваешь направляющую выжимного подшипника, меняешь резиновое уплотнительное кольцо, ну или на герметик. Новый сальник до упора заколачивать не надо 3мм достаточно, но чтобы сальник не упирался в вал проконтролировать - мазнуть литолом вал рабочую поверхность сальника , установить колокол крутануть вал, снять колокол, будет видно как сальник будет работать. После снятия колокола пружинную шайба сама выпадет никаких стопоров снимать не надо, с/о шайбу желательно поменять на н/о , она толстая 3 с лишним мм.

[RusLandAuto]

рембат,
Вадим да у Бориса уже давно импортная Ниво это он мне писал . Но Вам ( и Борису ) спасибо за советы .
Сейчас совсем немного времени заниматься моим Ниво . Подсоберу подкапотку и освободится верстак ( на котором разложено всякое ) на котором и буду препарировать КПП до победного конца ( до установки её на авто ).
Как займусь думаю будут и вопросы . Хотелось бы конечно не разбирать КПП полностью ( как то малой кровью обойтись а механик я так-себе ) ... но может и придется . В общем буду как то решать . С запчастями проблем нет ... можно просто поехать и купить всё что нужно для ремонта .

[рембат]

С запчастями проблем нет

Проблем есть, очень много кооперативного гамна, например шестерня 5й с/о оригинал давно нет, только кооп, да и другие шестерни в магазах зачастую подрезанные б/у. подшипники завод vbf опять подорожали, да их настоящих в магазах нет , только подделки китаицкие, продаванам так выгоднее.

[RusLandAuto]

только подделки китаицкие

Да такая проблема есть везде .
Просто я в ТАЗограде обитаю ... я найду оригинал .
Вот с подшипниками ... то Да ! Импортных ( я имею ввиду породистых ) нет практически .

Отправлено спустя 21 минуту 32 секунды:

подшипники завод vbf опять подорожали

К вологодским давно моё отношение как и к заводским Китайским ( но это моё мнение друзья ! ) ни чего особенного ! ... а да ценник от SKF у них , то Да ! Не вызовет удивления если когда то выяснится что они и Китайские ( перемаркированые )... но разумеется не всё из ассортимента завода .

[RusLandAuto]

Друзья поставил на верстак ( естевственно не просто так ... а для некоторого ремонта ) КПП своего старого Ниво .

Хотелось бы по своим возможностям конечно ... привести его в порядок и что бы оно ( КПП ) продолжало и далее ездить .
О нем известно то что :
При езде и переключении на 4 ск. и при перегазовке ( как правило при сбросе газа ) 4 ск . самовыключалась без хрустов и шумов ( как будто его и выключили ручкой ) . Не приятная особенность сначала была не частой потом стала постоянной ( при этом КПП не издавала посторонних шумов ).
Что понятно про КПП сейчас ...
Вилка сцепления под замену ( слабо фиксируется ) , Её болт с шариком ( фиксатор ) под замену ( есть ощутимый износ ) ... сцепление работало нормально .
Первичный вал имеет ощутимый ( не измерял и не чем ) радиальный люфт . Есть также продольный люфт ( не измеренный ... порядка 0.3мм это точно ) .
Внутри корзины все в гамне ( бывает конечно и сильно больше ) ... Кпп апосля снятия чутка мылось керхером . Думаю что сальник надо будет менять не глядя ...
Задняя опора целая , но наверное тоже менять ...

Вторичный вал .
Бублик целый ... но шрус на пром вале безнадежен ( люфт ой! и радиальный и продольный ... именно в шрусе ) ... сам вал вроде как еще норм . Пыльник ( чехол ) шруса поврежден и сколько оно так ездило я не знаю . Все шлицы вроде норм ... но пока не снимал т.е. не известно .
Что планирую ...
Слить масло из кпп , отвернуть \ снять нижний щиток ... просмотреть там что про износы и т.п.
Понадобятся ваши советы друзья ... дело в том что механик я не очень
Мой КПП сильно желательно починить ( Б/У я брать не хочу , новый могу но довольно затратно ) думаю что буду возиться со своей старой КПП и починить её каким то образом .
Информация по возможным неисправностям есть , но для тех кто в теме по МКПП прошу уделить время и возможно что то посоветовать мне .
КПП пока не разбиралось ( имею ввиду мною ) . Снятое ( снятое с Ниво давно ) лежит на верстаке пока ...

[СССR1]

Доброе утро.Руслан,я когда лет пять назад менял КПП,тоже стал перед дилемой,то ли свою ремонтировать,то ли с разбора купить...Второе взяло верх.Так же началось с вылетания сначала второй,потом задней,четвёртая и окончательно порвал в грязи...Разобрал,лопнул болт которым прикручивается шестерня пятой передачи,вот кто такое придумал...Разбило практически все синхронизаторы,износ вилок и на пром валу слом двух зубъев,да и подшипники люфтили.Взял с разбора благо их там стояло штук пять и все уже с раскрытым поддоном,видать до меня люди подсуетились,короче выбор был.Выбирал по кулисам,менее разбитую и чисто руками,сразу купил вилки переключения,дома перебрал,по первости подвывала,особенно на пятой,сейчас всё устаканилось.Там в коробке нет ни чего сложного,просто внимательно и всё получится.Удачи!

[RusLandAuto]

и всё получится.Удачи!

Спасибо .
Просто пока не связывался лично с КПП ( их ремонтом ) ... по возможности планирую не полную разборку .

[рембат]

по возможности планирую не полную разборку .

Не полная разборка обычно заканчивается полной капиталкой

[RusLandAuto]

обычно заканчивается полной капиталкой

Вообще не исключено Вадим . Доброго вечера !
Теперь про грустное...
Пробка ...разбирать коробку - то надо бы слить масло ! Пробка со стружкой ... печалька но не смертельно как бы ( пробка с магнитом ).
.
Дальше веселее !!!
Тазик ... слив масла прямо на верстаке !

Масло ? какое еще масло ? ... сказала КПП ... Где ?

Коробка пустая друзья !!! И я считал что слежу за машиной !
Это какой то провал ... да заливал по пробку налива давненько ... луж не было ( даже замеченых капель ) , шума не было ... только проявился проблем с четверкой . Коробка после снятия долгое время стояла вертикально на колоколе ( опять же без потёков и луж под ней ) .
Судя по всему была довольно долгая эксплуатация без уровня масла .
В некотором шоке друзья ... но чего поделаешь - продолжение следует !
Друзья скажу вам сразу следующее , хотелось бы отремонтировать КПП до состояния как следует ... Но вообще моя ситуация не безвыходная ( так что без переживаний ) в рамках востановления этого Ниво можно и вообще КПП заменить на новый ... но пока двигаемся далее !

Отправлено спустя 39 минут 35 секунд:
Момент истины ...

Но какой истины ?

Валяются на поддоне два полукольца пружинные .
Явно с нарушеной геометрией и поврежденные .

Думаю что это всё не с проста и то что угол бронзовой херовины не правильный !

На фото видимая часть неисправноси КПП ...
Друзья буду рад тому что вы скажете и что можно с этим сделать .

Отправлено спустя 1 час 28 минут 14 секунд:
Если я правильно понимаю то требует замены первичный вал в сборе с шестерней и синхронизатором 4 й передачи ?
Напрягло наличие зазора в вилке этого узла ... наверное тоже ?
Знающие друзья ... буду рад вашим вердиктам ! Без вас я смогу починить это только методом научного тыка

[СССR1]

Доброе утро!Ну что сказать?Коробка только под капиталку,как с маслом так получилось???У меня привычка весной и осенью проверять везде уровни.И ещё,пятиступа любит чтобы масло было выше уровня.Когда проверяю-поддомкрачиваю левую по ходу сторону авто и заливаю.Синхронизаторы,а это ихние пружинки в поддоне,вилки,подшипники все под замену,им без смазки досталось и если хочешь больше не заглядывать в КПП.Я бы всё таки заморочился с разбора и пятиступу.Мне попала с семёрки,единствено что пришлось глушить отв.под трос спидометра,у меня электроника,а что делал с ней я уже писал.Удачи.

[рембат]

Если я правильно понимаю то требует замены первичный вал в сборе с шестерней и синхронизатором 4 й передачи ?

Ну я накаркал. Теперь уже полная капиталка. Синхроны все меняй, шарикоподшипники тож, игольчатый полюбому и где он работает вторвал смотреть, вилки если покрытие слезло обязательно замена, муфты мерить канавку 8,1 мах, если муфта норм смотреть что б синхрон не проваливался в нее, идеально что б торчал наружу слегка. 5я шлицы смотреть выработку. Пружины синхронов что лопнула лучше новые если оригинал, недорого стоят. Синхроны оригинал темные внутри, продаваны говорят черненые, все остальные шняга. Подши только конвеерные. Все размеры здесь https://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/obs ... regaty.pdf

[СССR1]

Без вас я смогу починить это только методом научного тыка

Руслан,добрый вечер!Нет там не чего сложного,тем более для тебя...Разбирай и каждый шаг фиксируй на фото,проще будет собирать.Мне пришлось помучаться с толкателями,которые не дают включить две передачи,стоят между штоками вилок переключения передач,раза два собирал и разбирал пока дошло.А остальное только поставить на место и в правильной последовательности.Удачи!

[рембат]

Нет там не чего сложного

Ну не скажи. Нюансы такие бывают. Кто нибудь расстояние между штоками регулирует? а зацепление муфты и шестени 5й? На заводе этим точно не занимаются, и на ютубах этого не видел.