КПП: неисправности, диагностика, ремонт.
-
Bedndarc
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 09:14
- Автомобиль: Нива ВАЗ 21213 1997г.
- Имя: Илья
- Откуда: Астрахань
КПП маслоотражательное кольцо.
Собственно задача:
Разборка 5-задней передач и иже сними, замена грибка (кусок вала с шестеренками 5-зад), замена пружины 5 передачи на синхроне. Все сделано, собрано и тут швах - затяжка гайки хвостовика приводит к ступору на 1-2-зад передачах. Дважды разобрал-собрал, почти полностью, эффект остался. Далее начинается анекдот, высмотрел в книжке, что после ступицы 5 передачи ставится некое маслоотражательное кольцо, после него уже садится шестерня с втулкой, потом уже маслоотражательная шайба ну и т.д. Не долго думая, разбираю до ступицы, вкидываю кольцо запорное от подшипника, собираю. И о чудо - оно работает при затяжке на любой момент гайки. Радость сменилась подозрением, что это удача, или так и должно быть? Если кто сталкивался, опишите что за кольцо там стоит, я просто не знаю какой толщины оно должно быть. К сказанному, стопорило не только при собранной, но и при снятой задней крышке. Т.е. дело явно не заднем подшипнике. На данный момент коробка полностью в сборе, но не установлена, на столе все работает как положено. Развейте мои подозрения)
FLEZER: Коробка старого образца или нового? Если старого и была заменена шестерня пятой передачи то скорее всего проблема во втулке(длинна меньше на пару соток мм.).Попробуй поставить втулку от старой шестерни.
Саму шестерню не менял, только пружину на синхронизаторе, шестерня и втулка остались те, что были, но правда нет никакой гарантии что они родные. Я не проверял вращение валов на передачах при предыдущей установке, только в этот раз меня что-то прошибло. Возможно такая ерунда и раньше была, но тогда вопрос, как себя будет вести коробка с такой бякой в эксплуатации?
Разборка 5-задней передач и иже сними, замена грибка (кусок вала с шестеренками 5-зад), замена пружины 5 передачи на синхроне. Все сделано, собрано и тут швах - затяжка гайки хвостовика приводит к ступору на 1-2-зад передачах. Дважды разобрал-собрал, почти полностью, эффект остался. Далее начинается анекдот, высмотрел в книжке, что после ступицы 5 передачи ставится некое маслоотражательное кольцо, после него уже садится шестерня с втулкой, потом уже маслоотражательная шайба ну и т.д. Не долго думая, разбираю до ступицы, вкидываю кольцо запорное от подшипника, собираю. И о чудо - оно работает при затяжке на любой момент гайки. Радость сменилась подозрением, что это удача, или так и должно быть? Если кто сталкивался, опишите что за кольцо там стоит, я просто не знаю какой толщины оно должно быть. К сказанному, стопорило не только при собранной, но и при снятой задней крышке. Т.е. дело явно не заднем подшипнике. На данный момент коробка полностью в сборе, но не установлена, на столе все работает как положено. Развейте мои подозрения)
FLEZER: Коробка старого образца или нового? Если старого и была заменена шестерня пятой передачи то скорее всего проблема во втулке(длинна меньше на пару соток мм.).Попробуй поставить втулку от старой шестерни.
Саму шестерню не менял, только пружину на синхронизаторе, шестерня и втулка остались те, что были, но правда нет никакой гарантии что они родные. Я не проверял вращение валов на передачах при предыдущей установке, только в этот раз меня что-то прошибло. Возможно такая ерунда и раньше была, но тогда вопрос, как себя будет вести коробка с такой бякой в эксплуатации?
-
е741ен150
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 08:36
- Автомобиль: нива коротыш
- Имя: сергей
- Откуда: МО г.Лобня
Re: КПП: неисправности, диагностика, ремонт.
подскажите пожалуйста перестала пятая включаться тобиж втыкаю и хруст сумашедший что делать?
вовчик: Снимать и разбирать КПП.
вовчик: Снимать и разбирать КПП.
-
der fliegende
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 05 окт 2011, 13:51
- Автомобиль: 21213
- Откуда: Жуковский
Re: КПП: неисправности, диагностика, ремонт.
21213 99года пробег 54 000 км. Сегодня вдруг стала вылетать 5я передача.
Подскажите , какие варианты поломок могут быть? Все ли они решаются снятием и разборкой?
vzhik: Вскрытие покажет
Подскажите , какие варианты поломок могут быть? Все ли они решаются снятием и разборкой?
vzhik: Вскрытие покажет
-
Виктор Армавир
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 13:21
- Автомобиль: ваз 21102, Нива 1992г.
- Откуда: Армавир
Re: КПП: неисправности, диагностика, ремонт.
Добрый вечер всем! Подскажите пожалуйста по коробке 4ст. Все скорости работают отлично, мягко включаются и не выскакивают,НО какой то шум и скрежет на всех скоростях кроме 4ой. Машину взял не давно, 92года. На что мне расчитывать?
vzhik: Рассчитывать на вскрытие!
Понятно. Спасибо. И ещё вопрос, какаие коробки 4ёх и 5и ступки подходят на Ниву?
vzhik: Любую КПП производства ВАЗ для заднеприводных автомобилей можно установить на ниво. Так же можно установить на ниво КПП Фиат или Полонез. Но необходимы небольшие переделки.
vzhik: Рассчитывать на вскрытие!
Понятно. Спасибо. И ещё вопрос, какаие коробки 4ёх и 5и ступки подходят на Ниву?
vzhik: Любую КПП производства ВАЗ для заднеприводных автомобилей можно установить на ниво. Так же можно установить на ниво КПП Фиат или Полонез. Но необходимы небольшие переделки.
-
Павел Маркин
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 30 авг 2011, 16:14
- Автомобиль: ВАЗ 21214
- Имя: Павел
- Откуда: Рязань
Re: КПП: неисправности, диагностика, ремонт.
предстоит перебока коробки.....хочу поставить Кит комплект для изменения передаточных отношений
3,242 / 1,989 / 1,289 / 1 / 0,759. при стандартных 3,67/ 2,10 /1,36/1/0,82 после этого я понимаю должна увеличиться скорость????? подскажите пожалуйста.
вовчик:
... но ооочень незначительно
3,242 / 1,989 / 1,289 / 1 / 0,759. при стандартных 3,67/ 2,10 /1,36/1/0,82 после этого я понимаю должна увеличиться скорость????? подскажите пожалуйста.
вовчик:
-
Taktik
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:06
- Автомобиль: 2121
- Имя: Данил
- Откуда: междуреченск
Re: КПП: неисправности, диагностика, ремонт.
как определить: когда едишь под нагрузкой воет трансмиссия, газ отпускаешь перестает. Кпп это или РК или что то другое может быть?
Vadim089: посмотри заднюю гайку на флянце.... если она затянута то снимай кпп
хотя скорее всего РК... было такое....
Vadim089: посмотри заднюю гайку на флянце.... если она затянута то снимай кпп
хотя скорее всего РК... было такое....
-
Roshchik
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: 18 янв 2012, 19:04
- Автомобиль: Лада (ВАЗ) 2131М, 2011 год, ковка ВСМПО Тайга, резина Barum Polaris 3 205/70 R15 (зима, без шипов), Kumho Road Ventura MT KL-71 215/75 R15 - лето, пружины Фобос 2120 (надежда) зад и перед со штатными проставками сверху, аммортизаторы KYB Excel-G для Шевроле-Нива по кругу. АНЦ ISAI 21214.
- Имя: Николай
- Откуда: Калининград
Re: КПП: неисправности, диагностика, ремонт.
Всем привет. ваз 2131 новая. Задняя передача включается (утапливаю рычаг сначала) либо с 10 раза, либо рывком и, также, не с первого раза, либо , если отпущу и снова нажму педаль сцепления, то включается со второго раза. Это заводской брак и заставлять сервис по гарантии регулировать?
serzh: Если пробег небольшой то должно притерется:-) это ведь ВАЗ)))
пробег более 4500 км.. Еще притирать?)
Берегись автомобиля: 1. Задняя не синхронизирована;
2. Вероятность включения зависит от взаимного положения ведущей и ведомых шестеней (правильно понимаю?);
3. Тыкать передачу 10 раз подряд без изменения взаимного положения этих шестерней бессмыленно - раз с первого раза не попало, то и далее вероятность включения мала (имхо);
4. Правильно, имхо, так: втыкаешь - не втыкается, в нейтраль, отпусти сцепу - крутни ведущую шестерню, выжми, втыкай снова. Ведущая еще вращается по инерции, втыкай плавно, возможен небольшой характерный треск, вероятность включения 99%
Либо крутни ведущую шестерню, выжми сцепу, выжди немного, пока она остановися, и пробуй воткнуть, но тут опять как попадешь, зато трещать не будет 
Но хуже всего включается блокировка дифа, вот уж где гемор, особенно если уже сел
все верно. выжал и отпустил сцепу и все включается.
а если сел. то инструкция не рекомендует включать блокировку. типа надо заранее)
посмотрим что начнут выпускать из 4х4 с 15 года...)
Берегись автомобиля: Не так. Нельзя включать во время того, как колесо буксует, причем быстро. На стоящей (читай засевшей) машине включить блокировку практически не реально. С небольшой вероятностью можно включить двигаясь прямо с малой скоростью. Практически 100 % можно включить поворачивая в любую сторону с очень малой скоростью - чтоб была разница в скорости вращения колес. Если сел, то блокировку можно попробовать включить именно в момент слабой пробуксовки колеса, только с газом надо быть ооооооочень аккуратным, иначе че-нить сломаеццца
serzh: Если пробег небольшой то должно притерется:-) это ведь ВАЗ)))
пробег более 4500 км.. Еще притирать?)
Берегись автомобиля: 1. Задняя не синхронизирована;
2. Вероятность включения зависит от взаимного положения ведущей и ведомых шестеней (правильно понимаю?);
3. Тыкать передачу 10 раз подряд без изменения взаимного положения этих шестерней бессмыленно - раз с первого раза не попало, то и далее вероятность включения мала (имхо);
4. Правильно, имхо, так: втыкаешь - не втыкается, в нейтраль, отпусти сцепу - крутни ведущую шестерню, выжми, втыкай снова. Ведущая еще вращается по инерции, втыкай плавно, возможен небольшой характерный треск, вероятность включения 99%
Но хуже всего включается блокировка дифа, вот уж где гемор, особенно если уже сел
все верно. выжал и отпустил сцепу и все включается.
а если сел. то инструкция не рекомендует включать блокировку. типа надо заранее)
посмотрим что начнут выпускать из 4х4 с 15 года...)
Берегись автомобиля: Не так. Нельзя включать во время того, как колесо буксует, причем быстро. На стоящей (читай засевшей) машине включить блокировку практически не реально. С небольшой вероятностью можно включить двигаясь прямо с малой скоростью. Практически 100 % можно включить поворачивая в любую сторону с очень малой скоростью - чтоб была разница в скорости вращения колес. Если сел, то блокировку можно попробовать включить именно в момент слабой пробуксовки колеса, только с газом надо быть ооооооочень аккуратным, иначе че-нить сломаеццца
-
Madfun
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 24 май 2010, 13:15
- Автомобиль: Lada 4x4
- Имя: Илья
- Откуда: Харьков
Re: КПП: неисправности, диагностика, ремонт.
Пропала 1 и 2 передача. Буксовал в снежку, вперед - назад, потом назад - а вперед не хочет, я первую - ноль эмоций, вторую - ноль эмоций, третью - глохнет, заднюю - буксует. Короче вытянули меня, я на 3 до подьемника приехал.
Может было у кого? К чему готовиться?
Portada: К снятию и дефектовке КПП.
Может было у кого? К чему готовиться?
Portada: К снятию и дефектовке КПП.
-
Y@sha
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 19:49
- Автомобиль: ВАЗ 21213 1,7, Ford Focus 3 Wagon 1.0 Ecoboost
- Имя: Андрей
- Откуда: Полтава
Re: КПП: неисправности, диагностика, ремонт.
При движении 5я передача включаетса, но при нажатии на педаль газа выбивает. Оно то понятно, что вскрытие покажет, но хотелось бы знать, что наиболее часто являетса причиной поломки.
Антоха: Откручивание гайки хвостовика КПП. Износ шестерни пятой передачи. ИМХО.
Roshchik: Причиной поломки есть недостаток смазки - в инструкции написано, что-бы этого избегать, нужно соблюдать режимы скорости, на которых производится переключение передач. Например на обкатанной машине с 4 на 5 переключаться при скорости от 90 км в час.
Антоха: Откручивание гайки хвостовика КПП. Износ шестерни пятой передачи. ИМХО.
Roshchik: Причиной поломки есть недостаток смазки - в инструкции написано, что-бы этого избегать, нужно соблюдать режимы скорости, на которых производится переключение передач. Например на обкатанной машине с 4 на 5 переключаться при скорости от 90 км в час.
"Жизнь-это интервал между двумя вдохами; тот кто дышит наполовину, и живет только наполовину. Тот, кто дышит правильно, управляет всем своим бытием"
-
Нивовод2012
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 15:40
- Автомобиль: 212140-40-021, январь 2012, первая Нива; Мазда 3, 2,0 спорт, 2008.
- Имя: Алмаз
- Откуда: Казань
Re: КПП: неисправности, диагностика, ремонт.
Уважаемые! На новой машине (пробег 260 км.) на ходу пропала 4 передача. Доехал на 3 и 5. Объясню, что имею в виду: передача включается, а машина не едет - как будто на нейтралке. Включатся она и без сцепления. Понижайки, блокировки еще ни разу не пробовал включать. Что можете сказать, на что похоже? Звонил дилеру, записался на прием. Можно ли пока поездить?
tatarin545: Значится умерла коробка, а именно 4 передача. Сказать можно ли ездит не знаю, но диллер обязательно должен поменять твою коробку.
Поменять или отремонтировать? Две разные вещи. Т.е. я должен прийти и сказать (а лучше написать): прошу поменять КПП в сборе! И как убедиться именно в замене, а не ремонте?
tatarin545: Я насколько знаю на техстанция по гарантии они никогда не ремонтируют, они меняют коробку в сборе. Если даже потек сальник.
Когда ставили на гарантию отцовскую семерку, мужик подъехал с потекшим сальником на коробке. Ему при мне меняли коробку, даже если на кардане умерла крестовина они меняли кардан в сборе.
Так что на гаранию ВАЗ едешь и с грозным видом просишь разобрася, что за ... на новой машине.
Кричи ччтоб тебе машину поменяли пока ты своему адвокату не пошел.
О.К.
Первый раз такое. Я вообще возмущён до глубины души: новая машина, АВТОТАЗ, биляха. Отпишусь потом.
tatarin545: Ты с тырнетом дружишь. Найди закон о правах потребителя, и прочти как должно быт если товар некачественный.
Я не думаю чтоб у тебя были проблемы с этим, обратись дилеру с этим. На крайняк напиши претензию.
Билляхи Алла кабям
Roshchik: В заказ-наряде пиши все, что ты хочешь что-бы посмотрели и сделали, если откажут, то пиши претензию и пусть 1н экз тебе подпишут и печать поставят, или по почте им с уведомлением о получении и описью вложений! И жди письменного ответа!
А так http://www.ozpp.ru тебе в помощь! А также пиши оф. письмо в автоваз!
tatarin545: Значится умерла коробка, а именно 4 передача. Сказать можно ли ездит не знаю, но диллер обязательно должен поменять твою коробку.
Поменять или отремонтировать? Две разные вещи. Т.е. я должен прийти и сказать (а лучше написать): прошу поменять КПП в сборе! И как убедиться именно в замене, а не ремонте?
tatarin545: Я насколько знаю на техстанция по гарантии они никогда не ремонтируют, они меняют коробку в сборе. Если даже потек сальник.
Когда ставили на гарантию отцовскую семерку, мужик подъехал с потекшим сальником на коробке. Ему при мне меняли коробку, даже если на кардане умерла крестовина они меняли кардан в сборе.
Так что на гаранию ВАЗ едешь и с грозным видом просишь разобрася, что за ... на новой машине.
Кричи ччтоб тебе машину поменяли пока ты своему адвокату не пошел.
О.К.
Первый раз такое. Я вообще возмущён до глубины души: новая машина, АВТОТАЗ, биляха. Отпишусь потом.
tatarin545: Ты с тырнетом дружишь. Найди закон о правах потребителя, и прочти как должно быт если товар некачественный.
Я не думаю чтоб у тебя были проблемы с этим, обратись дилеру с этим. На крайняк напиши претензию.
Билляхи Алла кабям
Roshchik: В заказ-наряде пиши все, что ты хочешь что-бы посмотрели и сделали, если откажут, то пиши претензию и пусть 1н экз тебе подпишут и печать поставят, или по почте им с уведомлением о получении и описью вложений! И жди письменного ответа!
А так http://www.ozpp.ru тебе в помощь! А также пиши оф. письмо в автоваз!
-
Павел 87
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 05 фев 2012, 19:01
- Автомобиль: Ваз 21213
- Имя: Павел
- Откуда: Коломна
Re: КПП: неисправности, диагностика, ремонт. (+)
Всем привет! У меня такая проблема, пропала на ходу 5 скорость, без звука без скрипа, рычаг ходить свободно....Остановился, думаю что за дела такие, а в этоге пропала еще и задняя(((( Нужен совет...что делать, коробку в ремонт отдавать нужно или можно самому сделать?
-
Антоха
Re: КПП: неисправности, диагностика, ремонт. +
Павел 87
Попробую для начала проверить затяжку гайки хвостовика КПП. Если нет, то однозначно переборка.
Попробую для начала проверить затяжку гайки хвостовика КПП. Если нет, то однозначно переборка.
-
Семенов Максим
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 02:59
- Автомобиль: Ваз 21213 1999 г. в.
- Имя: Макс
- Откуда: Россия Магнитогорск
Re: КПП: неисправности, диагностика, ремонт. +
Доброго времени Спецам и не только! Недавно поменял коробку, поставил б/у без переборки ( хотя очень настаивал на ентом деле ), конешна чувствуется что б/у но вроде ничо, а тут мороз пришел неожиданно за 30 и в коробке на холодную (т.е. когда тока заведешь ) первые несколько минут характерный стук в такт оборотам двиг. и на хол. и на скор. и отдает в рычаг кпп потом стук резко пропадает и все работает в штате, когда на улице теплее стука нет. А теперь вопрос товарищи знатоки: сильно это криминально или ниче страшного, т.е. стоит лезть внутрь или хай дальше живет? 
Все что собрано руками человеческими можно разобрать и собрать заново!
-
doc Brown
- Сообщения: 2602
- Зарегистрирован: 06 фев 2011, 04:22
- Автомобиль: 2131 2002 1.8 карб., Subaru Forester SH 2.5 2008
- Имя: Андрей
- Откуда: Мурманская область
Re: КПП: неисправности, диагностика, ремонт. +
У тебя какое масло залито? Слей его, проверь на наличие металлических включений. Если всё в порядке, то на более жидком (желательно, качественной полусинтетике), возможно, будешь ездить еще долго. Но т. к. коробка неизвестная, по теплу я бы перебрал её с заменой всех подшипников. Завод рекомендует их менять при пробеге более 100 тысяч.
Knowledge Is Power
-
Семенов Максим
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 02:59
- Автомобиль: Ваз 21213 1999 г. в.
- Имя: Макс
- Откуда: Россия Магнитогорск
Re: КПП: неисправности, диагностика, ремонт. +
коробка 5 - ти супка 07-я масло синтетика манол 75в90 вот сегодня завел на улице -15 сначала тихо было тока чуть шумит а через неск мин характерный треск опять и отдает в рычаг кпп сцепу выжым - тихо, на скорости трогаюсь (т е под нагрузкой) тоже затихает выключаю опять треск, а потом раз и все стихло - чудеса какие то
[ Posted from Niva-Club Mobile ]
[ Posted from Niva-Club Mobile ]
Все что собрано руками человеческими можно разобрать и собрать заново!
-
doc Brown
- Сообщения: 2602
- Зарегистрирован: 06 фев 2011, 04:22
- Автомобиль: 2131 2002 1.8 карб., Subaru Forester SH 2.5 2008
- Имя: Андрей
- Откуда: Мурманская область
Re: КПП: неисправности, диагностика, ремонт. +
А как насчет 
Всё-таки мне кажется, что один из подшипников коробки ненавязчиво готовится к отходу в мир иной.doc Brown писал(а):проверь на наличие металлических включений
Knowledge Is Power
-
Нивовод2012
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 15:40
- Автомобиль: 212140-40-021, январь 2012, первая Нива; Мазда 3, 2,0 спорт, 2008.
- Имя: Алмаз
- Откуда: Казань
Re: КПП: неисправности, диагностика, ремонт. +
Мне по гарантии вчера поменяли первичный вал (не работала 4 передача). Делали 8 часов до 22.00. В зону не пустили. Выехал, поехал, включил 5 передачу, а она вылетает. Позвонил, потребовал замены КПП, извиняются, попросили приехать через 2 дня, говорят на месте решим. Дилер называется КАНавто. Как я горд на нашу РФ. Даешь АВТОТАЗ!
-
Семенов Максим
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 02:59
- Автомобиль: Ваз 21213 1999 г. в.
- Имя: Макс
- Откуда: Россия Магнитогорск
Re: КПП: неисправности, диагностика, ремонт. +
Спасибо уже договорился на вскрытие по факту сообщу ( для обмена опытом)
Все что собрано руками человеческими можно разобрать и собрать заново!
-
вовчик
Re: КПП: неисправности, диагностика, ремонт. +
Семенов Максим писал(а):по факту сообщу
-
Семенов Максим
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 02:59
- Автомобиль: Ваз 21213 1999 г. в.
- Имя: Макс
- Откуда: Россия Магнитогорск
Re: КПП: неисправности, диагностика, ремонт. +
На днях случилось - вскрыли-таки коробку: все правда
самая маленькая шестеренка на неразборной его части раскрошена напроч ее пара норм. остальные тоже, заменили еще 2 родша на которых он сидит
сейчас все норм: шума нет, стуков нет, все вкл.
а еще добили енти убогие слесаря: - говорят - первый раз когда вскрывали , видели сколы на валу, но подумали ниче страшного
шараш-монтаж ой! 
стружки килоdoc Brown писал(а):наличие металлических включений
вторичный вал в хлам (я в ентом мало соображаю че там как называется)doc Brown писал(а):Всё-таки мне кажется, что один из подшипников коробки ненавязчиво готовится к отходу в мир иной
самая маленькая шестеренка на неразборной его части раскрошена напроч ее пара норм. остальные тоже, заменили еще 2 родша на которых он сидит
сейчас все норм: шума нет, стуков нет, все вкл.
а еще добили енти убогие слесаря: - говорят - первый раз когда вскрывали , видели сколы на валу, но подумали ниче страшного
Все что собрано руками человеческими можно разобрать и собрать заново!
