Температура двигателя (настройка,устранение неисправностей).

[ralex]

Конструктор
Как-то так, для моей машины (один провод с ЭБУ). Датчик ТМ-108 на любую подходящую температуру.

[Конструктор]

И ещё подскажите, при какой температуре включаются штатно вентиляторы? Не могу найти. В инете разное пишут, в мануале нет такого, БК нет, а стрелке, на панели приборов, не верится. Машинка 2015 года.

[Злопыхатель]

ralex
В твоей схеме не совсем верно (на мой взгляд) запитаны реле. Я бы подключал силовые контакты к постоянному плюсу (к АКБ), а обмотку реле - к плюсу зажигания. Чтобы при выключенном зажигании не молотили зря. Хотя некоторые машины любят покрутить вентилятором после выключения зажигания.

стрелке, на панели приборов, не верится.

Как ни странно, стрелке можно верить (как правило). Хоть показометры на машине - не измерительные приборы, а индикаторы, показывают они достаточно точно. С другой стороны - кто знает, как распределяется температура охлаждающей жидкости по контуру?
Кстати, официальных значений температур вкл и выкл я тоже не знаю, не интересовался. Где-то возле 100 град...

[Конструктор]

Кстати, официальных значений температур вкл и выкл я тоже не знаю, не интересовался. Где-то возле 100 град...

Ага, значит если термостат (2123) у меня открывается около 83 градусов, в вентиляторы срабатывают около 100 градусов, то логично предположить, что ДТОЖ ТМ-108 нужно искать где-то около 92-95 градусов?

[Злопыхатель]

Это смотря по тому, куда вставлять датчик.

У кажного способа (верхнего и нижнего) свои - теория, достоинства и недостатки.
Сувая датчик в верхний патрубок имеем срабатывание на выходе движка, т.е. как бы после некоторого перегрева.
А в нижнем - контролируется температура на выходе радиатора, как бы готовим перегретый радиатор заранее.
Понятно, что если поставить вниз датчик с температурой срабатывания верхнего - градусов 90, то толку от него будет ноль. Поэтому в нижний надо ставить датчик с температурой несколько ниже, чем рабочая температура двигателя.

А вообще -эта тема увлекательно разжёвана Установка электро вентиляторов на 2121
Рекомендую на досуге обзнакомиться.

[ralex]

Злопыхатель так задумано, чтоб не закипел после остановки. У иноземцев даже предупреждения есть, чтоб руки не совать.


Конструктор ТМ-108 не ДТОЖ, а Датчик включения вентилятора.

[Конструктор]

Благодарствую! Осталось только решить куда врезать датчик (верхний/нижний патрубки) и на какую температуру. А также более тщательно разобраться со схемой. В общем по времени у меня в запасе осенне-зимне-весенний период.

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:

У кажного способа (верхнего и нижнего) свои - теория, достоинства и недостатки.
Сувая датчик в верхний патрубок имеем срабатывание на выходе движка, т.е. как бы после некоторого перегрева.
...

Думаю, что в моём случае перегрева не будет, так как (насколько понимаю) штатно вентиляторы включаются как раз на пороге начала перегрева (во загнул ) А это порядка 100 градусов. Если я датчик на 92-87 поставлю в верхний патрубок, то он должен будет включаться "задолго" до "порога начала перегрева". А вот если я в верхний патрубок поставлю датчик на 99-94 градуса, то как раз и получится близко к штатному варианту. Вот такие у меня мысли вслух.

[Злопыхатель]

так задумано, чтоб

Я в курсе, но я в это не верю - в закипание после. По-моему, это страшилка. Может быть для каких-то высокофорсированных турбированных двигателей это и нужно. Во всяком случае на старой Ниве всё у меня отключалось после выключения двигателя - и ничего. Также имеется аргумент следующего плана - существует (существовало?) множество машин с приводом крыльчатки от двигателя. Тут и просто принудительный привод, типа жигулёвского, и вискомуфта, и как у Мерседесов было - электромагнитная муфта. В этих приводах что ни придумай, но после остановки двигателя вентилятор остановится по-любому! И ничего - как-то жили, и неплохо.

На инжекторных машинах, в отличие от бурбюраторных, значение температуры двигателя не имеет такого уж существенного значения.
Ибо! Инжехтур готовит смесь и опережает зажигание с учётом температуры. И гуляет она на инжекторных машинах в весьма широких пределах.

[ralex]

Злопыхатель согласен про механический вентилятор из прошлого века, на 213-ой у меня тоже не было больших проблем, только прогревалась долго. На М-ке после кратковременной стоянки и запуска горячего двигателя неоднократно сразу включались вентиляторы, из чего заключил, что ОЖ "подкипает". Идея пришла после эксплуатации турбированного иноземца с 4-мя уровнями работы вентиляторов. На нём после остановки двигателя происходит автоматическое включение одного вентилятора. Включая вентилятор "мозг" не даёт температуре вырасти из-за прекращения принудительной циркуляции ОЖ и не допускает "местных" перегревов.

[al-awast]

И ещё подскажите, при какой температуре включаются штатно вентиляторы?

Где-то уже выкладывал по моему скриншот, думаю лишним не будет повториться.
Для контроллера М.Е.17.9.7 дело обстоит примерно так:

И температура включения вентиляторов указана 101 гр. (отключение при 92) и два вывода из контроллера.

[ralex]

И температура включения вентиляторов указана 101 гр. (отключение при 92) и два вывода из контроллера

Это плохо. Для двух проводов должно быть два режима. Как регулировать?

[al-awast]

По всей видимости в прошивке заложено либо раздельное включение вентиляторов, либо оба сразу.

[ralex]

Если раздельное включение - должны быть разные температуры включения. Если оба сразу - зачем два провода?

[vodila384]

Где можно почитать про это, посмотреть схему, марку датчика и всё остальное?

Очень простое решение https://12vi.ru/770/921/8176.html Вклеиваешь датчик в нужный корпус(там же продается), подключаешь через реле на вент. Выставляешь нужную температуру срабатывания(вкл и выкл) и пользуешься.
Заодно и видишь температуру в граммах Я у себя в ГБЦ поставил. Один вент срабатывает от датчика ТМ-108 в радиаторе, второй от этой приблуды.


Клеил компьютерным термоклеем

Добавлено спустя 11 минут 59 секунд:
ralex
Саш, я же написал - в корпус(либо ТМ-106, либо ТМ-108). Они там же продаются

[ralex]

vodila384
Это не эстетично. Я помню эту фотографию

[vodila384]

Это не эстетично.

Зато надёжно и практично! Да и не видать его за проводами

[ralex]

vodila384 я думал, мы обсуждаем, как родной автомобильный мозг заставить управлять вентиляторами, а ты китайскую альтернативу предлагаешь

[ustav]

Зато надёжно и практично!

ИМХО проще поставить простейший борткомпьютер и задавать вентиляторам температуру.А еще ошибки видно и пищит,если напряжение вне пределов или габариты забыл выключить

[vodila384]

родной автомобильный мозг

Забыл вставить между словами "родной" и "автомобильный" слово "китайский". Потому как всё это тоже из Поднебесной
Кому охота заниматься прошивками, а по мне поставил, кнопочки нажал и забыл. Четыре года пользуюсь - не подвел ни разу.

[al-awast]

Если оба сразу - зачем два провода?

На будущее. Чтобы не делать на каждую машинку новый контроллер. Так сказать вариации на тему. А так прошивку чуть изменят, вот тебе и другой вариант включения.

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:

проще поставить простейший борткомпьютер и задавать вентиляторам температуру

Не всегда наверное. Я вот запутался один раз. Хотел на упреждение выставить температуру включения чуть пораньше, причем одного вентилятора, думал, что это возможно, да вот не получилось, или не разобрался до конца. В мурзилке по БК как-то очень не понятно расписано и варианты всякие возможны. Да и эксперементировать не совсем просто, надо каждый раз машину нагревать до нужной, довольно высокой температуры. Пришлось вернуться к штатной схеме.