Промвал

Сцепление, КПП, РК, Промежуточный вал, Приводы передних колес, Передний и Задний мост.
Михаил83
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 17 май 2020, 03:13

Промвал

Сообщение Михаил83 »

Всем здравствуйте! Кто-нибудь ставил такой пром вал ? Как он себя зарекомендовал? https://resize.yandex.net/si?key=456c70 ... &proxy=yes
Роман elektrik
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 08:34

Промвал

Сообщение Роман elektrik »

любопытный вариант. ставил как-то раз ШРУСовый промвал, прослужил не долго, пыльник прошляпил и капец.
Из двух одну проблему в России решит Нива!
МОРЯК
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 апр 2017, 05:48

Промвал

Сообщение МОРЯК »

вибрация замучает
Злопыхатель
Аватара пользователя
Сообщения: 11420
Зарегистрирован: 06 июл 2010, 07:18

Промвал

Сообщение Злопыхатель »

МОРЯК писал(а): 23 июн 2020, 16:07 вибрация замучает
Ниабизатильна, как повезёт.
Я после покупки 21214М поменял шрусовый на такой, с крестовиной. Да ещё из старых запасов - с крестовиной от копейки!
Не скажу, что вибрация сильно мучала. Так и продал с энтим валом. То-то будущий хозяин удивится! :-)
Собственная убежденность не восполняет отсутствия знаний.
ustav
Аватара пользователя
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: 30 апр 2017, 12:21

Промвал

Сообщение ustav »

МОРЯК писал(а): 23 июн 2020, 16:07 вибрация замучает
Если взять несбалансированный промвал.Таких самосборов больщинство,поэтому брать заводской 21213-22202010-10 на ШРУСе в сборе с Шнивским бубликом в проверенном месте или отдавать балансировщику на станок.
Техтребования
при 3000 об\мин дисбаланс не более 1,72 Н мм
при 800 об\мин дисбаланс не более 2,35 Н мм
Крепче за баранку держись, шофер!
ALK
Сообщения: 47991
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 11:33

Промвал

Сообщение ALK »

Апну тему.

Внезапно заметил, что на низких оборотах (хх, при трогании, разгон) рычаги раздатки ходят вперед-назад. Немного, но заметно на глаз. Плюс вибрация. Ланм оборотов и частота увеличивается, амплитуда плюс-минус также.
При езде не сильно заметно, но есть.

Если на стоящей машине раздатку в нейтраль, то ад и израиль. Выше передача - больше ада. Устаканивается после 2,5 тысяч на тахометре.

Если глянуть по авто, то раздатка поворачивается по оси подушек. Фланцы как качели - вверх-вниз.
Ничего никогда не делалось, полный сток.

Что это за хворь? Промвал?
Кто знает что творится за забором зоопарка? ©

¯\_(ツ)_/¯
Эксплуататор
Сообщения: 1647
Зарегистрирован: 31 мар 2018, 07:55

Промвал

Сообщение Эксплуататор »

ALK, Такое бывает если коробка и раздатка стоят в разных плоскостях. Раньше под уши крепления раздатки ставили СПЕЦИАЛЬНЫЕ регулировочные пластины ( когда авто на крестовинах выпускали) . как стали делать на шрусах пластины ставить перестали. ( уровень вибрации на шрусе снизили и без пластин). Те . кто ставят крестовины вместо шрусов как правило попадают на такую вибрацию.А если еще и третью опору поставят , то вообще -- пятая точка. Поэтому ЛЮБЫЕ изменения конструкции должны быть обдуманными.
6634 16042019
ALK
Сообщения: 47991
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 11:33

Промвал

Сообщение ALK »

Вывесить колеса, отпустить раздатку, 4 передача, нейтралка в раздатке и погазовать?
Кто знает что творится за забором зоопарка? ©

¯\_(ツ)_/¯
Злопыхатель
Аватара пользователя
Сообщения: 11420
Зарегистрирован: 06 июл 2010, 07:18

Промвал

Сообщение Злопыхатель »

Эксплуататор писал(а): 24 ноя 2025, 05:30 Такое бывает если коробка и раздатка стоят в разных плоскостях.
Где ж тама плоскости? :nez-nayu:
Там скорее несоосность, что тоже неправильно (я имею в виду термин). Нет центровки РК и КПП - а это значит, что ось выходного вала КПП и ось входного вала РК не пересекаются в нужной точке. Это если их развязать по промвалу. Связанные провалом, они, конечно, пересекутся, но под натягом. Центровка нужна, собственно, чтоп убрать натяг. Т.е.
ALK писал(а): 24 ноя 2025, 12:26 Вывесить колеса, отпустить раздатку, 4 передача, нейтралка в раздатке и погазовать
А если колбасит, то надо смотреть 1 - чтобы фланцы при вращении не колыхались, а были бы плоскопараллельны сами себе... :facepalm: :-)
2 - чтобы крестовина или там ШРУС не закусывало бы при вращении.
И всё это анализировать при отвязанном промвале.
Собственная убежденность не восполняет отсутствия знаний.
RusLandAuto
Аватара пользователя
Сообщения: 3658
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 10:30

Промвал

Сообщение RusLandAuto »

Злопыхатель писал(а): 24 ноя 2025, 13:01 Где ж тама плоскости?
Борис . Траверса КПП и подушки РК стоят по их монтажу в одной плоскости ( назовём её условно горизонтальной ) . Если этой плоскости нет или она не правильная , то будут проблемы с настройками прокладками .
Ну и как ты и говорил остаётся ещё несоосность ну как бы / что ли в боковой проэкции ... когда ось выходного вала КПП не совпадает с осью входного вала РК .Оно можно попробовать убрать если только покрутив РК в овальных посадочных местах подушек . Шрус оно конечно перекосы решает ... но вибрации полностью не убирает . Данные несоостности не измерить и не исправить математически-логическим путем - пожалуй только органолептически .
Выскажу пожалуй своё мнение в том что дополнительная опора РК на короткой 3Д Ниво не нужна и даже вредна конструкционно РК балансируется в своём положении промвалом и карданами и в небольшой степени подвижна во время движения автомобиля относительно оси своего крепежа ,вот так оно и должно крутиться . Взаимное расположение агрегатов и исправность узлов их креплений важный момент в балансировке . Подушки двигателя , подушка траверсы КПП , подушки РК , состояние промвала и карданных валов и редуктора передний и задний ( пожалуй надо понимать что если есть лювт во фланцах редукторов то это тоже вибрации .
У мну на 110 начинает на старом Ниво ... оно как бы и не сильно но с повышением скорости увеличивается . Я пока что ни чего не настраивал собрал как собралось ... займусь может ближе к лету . Учитывая что днище прилично шумовалось старый Ниво получился шумный и вибрации тоже есть . Лювтов в ней достаточно и я не готов вложить в старый авто дохульён денег что бы победить эту "ветряную мельницу" .
Для сравнения у мну есть урбан супруги он относительно тихий и без вибраций ... но это пока у него пробег 40т. Подизносится и там тоже будут свои шумы и всё такое .
ALK писал(а): 24 ноя 2025, 12:26 Вывесить колеса, отпустить раздатку, 4 передача, нейтралка в раздатке и погазовать?
Если всё исправно то как то так .
Злопыхатель
Аватара пользователя
Сообщения: 11420
Зарегистрирован: 06 июл 2010, 07:18

Промвал

Сообщение Злопыхатель »

RusLandAuto, про плоскость - не согласен. Есть две оси, которые должны-таки пересекаться. И есть фланцы РК, КПП и собственно промвала, которые при вращении не должны менять плоскость. Я понимаю. что коряво написал. Имеется в виду вот что - скажем, осевая дырка фланца, неперпендикулярна плоскости фланца. Если его вращать, то всё, что к нему дальше привинчено, будет вращаться не соосно, а образуя конус. Тоисть! он начнёт присоединённую деталь качать. Это не центровка и не балансировка, это просто геометрически неправильная деталь.
Ну, и второй момент - ежели крестовина или ШРУС несвободно крутятся, закусывают, то это тоже будет колбасить сочленение коробки и раздатки.
RusLandAuto писал(а): 24 ноя 2025, 15:14 Данные несоосности не измерить и не исправить математически-логическим путем - пожалуй только органолептически .
Соосность неизбежно образуется при свинчивании узла. Но важно, чтобы оно свинтилось без внутренних напряжений упругих опор. Для этого органолептически и гоняют трансмиссию при вывешенных колёсах. :a_g_a:
Пысь. Да, кстати, если нейтралка в РК включена, то колеса не нужно вывешивать. :-)
Собственная убежденность не восполняет отсутствия знаний.
RusLandAuto
Аватара пользователя
Сообщения: 3658
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 10:30

Промвал

Сообщение RusLandAuto »

Злопыхатель писал(а): 24 ноя 2025, 16:21 Да, кстати, если нейтралка в РК включена, то колеса не нужно вывешивать.
Именно !!! :-) :-) :-) Но желательно погонять все это хозяйство и с карданами и редукторами потом . Так что на подьёмнеке вполне удобно .
Злопыхатель писал(а): 24 ноя 2025, 16:21 про плоскость - не согласен.
Как это ? По условиям монтажа КПП и РК к кузову Ниво детали крепления ( подушки РК и траверса КПП ) прилегают к одной плоскости . Она ( эта плоскость ) может быть и не совсем очевидна но она емеется и есть . И когда я переваривал на старом Ниво крепеж этих мест я это учитывал а иначе потом танецы с бубнами и священными подкладками .
На рисунке эта воображаемая прямая линия ( к которой приложены траверса и подушки ) не что иное как кузов . Сам лично не видел как варится кузов Ниво в этом месте ... предполагаю что это делается в неких "священных" кондукторах и в любом случае речь идет о неких допусках иначе не обьяснить наличие регулировочных пластин ( в прочем как и безналичие их на некоторых кузовах ). На урбане пластин у меня не было и на 213й тоже . На урбане меняли по гарантии КПП и после замены проблем с вибрациями не возникло .
Думаю что вибрации это болезнь именно старых машин с совокупным износом вращающихся деталей трансмисии . И надо понимать что возможны и резонансы в этих деталях это в гаражах да и на СТО не определить с точностью а желающих заменить узлы на новые методом тыка найдется совсем не много ( ибо дороговастенько и опять же не 100% результат ) . Тут нужен мастер с опытом и чуйкой а не вот это вот всё .
Изображение
Вспомнил тут одну штуку ... был у мну один знакомый из Самары на служебном Шевике . Отдавал он новые карданы на балансировку ездил потом без вибраций , но карданы это отдельная боль .

Вернуться в «Трансмиссия»