Развертка. Как с ней работать?
- Сообщения: 793
- Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 20:42
- Автомобиль: ВАЗ 2121
- Имя: Калиостро
- Откуда: Питер
Развертка. Как с ней работать?
Разновидностей разверток существует великое множество. Для сужения круга вопросов возьмем простейшую. Нерегулируемую.
Вводная: имеется поршень. Диаметр под палец 14 мм. Имеется палец. Размер с микрометра: 14,0 мм. Палец лезет, но оооооочень туго! Хотелось-бы чутка прослабить. Имеется развертка. С микрометра 14, 0 мм.
Вопрос: какого результата следует ожидать? Провалит? Или, что будет?
Народные кулибины учили, что, если прошел разверткой, а получилось маловато и хотца чутка расширить, полоску бумажки папиросной под нее с боку подсунуть... А, чё бумажка-то?! Прорежет, да и делу конец! Бумажку-то резать проще! Или еще перья на развертке твердым сплавом поднять... Тоже, вроде, как увеличить должно... А на сколько?
Есть среди комарадов слесарь-инструментальщик? Ему дело должно быть до боли знакомое. Или все остались там, ин ЮССАр?
Вводная: имеется поршень. Диаметр под палец 14 мм. Имеется палец. Размер с микрометра: 14,0 мм. Палец лезет, но оооооочень туго! Хотелось-бы чутка прослабить. Имеется развертка. С микрометра 14, 0 мм.
Вопрос: какого результата следует ожидать? Провалит? Или, что будет?
Народные кулибины учили, что, если прошел разверткой, а получилось маловато и хотца чутка расширить, полоску бумажки папиросной под нее с боку подсунуть... А, чё бумажка-то?! Прорежет, да и делу конец! Бумажку-то резать проще! Или еще перья на развертке твердым сплавом поднять... Тоже, вроде, как увеличить должно... А на сколько?
Есть среди комарадов слесарь-инструментальщик? Ему дело должно быть до боли знакомое. Или все остались там, ин ЮССАр?
- Сообщения: 6514
- Зарегистрирован: 02 янв 2015, 23:46
- Автомобиль: ЛУАЗ-969м, ОКА, Тойота Креста 1982г.
- Имя: Владимир
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Развертка. Как с ней работать?
Вместо развертки 14.0 пройти разверткой 14.05-14.1
Про бумажки под развертку - херня.
[ Posted from Niva-Club Mobile ]
Про бумажки под развертку - херня.
[ Posted from Niva-Club Mobile ]
День без прикола - плохой день. Драйв2 https://www.drive2.ru/r/luaz/698813/
Если черти в душе гнездятся, значит ангелы жили в ней…(С.Есенин)
Всё будет хорошо... Но будет с каждым.
Если черти в душе гнездятся, значит ангелы жили в ней…(С.Есенин)
Всё будет хорошо... Но будет с каждым.
- Сообщения: 793
- Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 20:42
- Автомобиль: ВАЗ 2121
- Имя: Калиостро
- Откуда: Питер
Re: Развертка. Как с ней работать?
А разве такие бывают? Что-ж они, через каждые 5 соток идут?
Пока суть, да дело, нашел парочку старых поршней, в которые палец тоже не очень спешил влезть, и прошел разверткой 14,0. Провалил! Не болтается, но и не зажимает. Как влетает, так и вылетает.
Отработал прием: Не насквозь проходить, а по чутку, с торцев. Да плюс еще не соосность отверстий... Короче желаемый результат получил.
Осмотрел внимательно развертку. На ней маркировка "14 №2".
А, что-же такое будет №1? И существует-ли №3? И существует-ли, к примеру, 14,75?
Пока суть, да дело, нашел парочку старых поршней, в которые палец тоже не очень спешил влезть, и прошел разверткой 14,0. Провалил! Не болтается, но и не зажимает. Как влетает, так и вылетает.
Отработал прием: Не насквозь проходить, а по чутку, с торцев. Да плюс еще не соосность отверстий... Короче желаемый результат получил.
Осмотрел внимательно развертку. На ней маркировка "14 №2".
А, что-же такое будет №1? И существует-ли №3? И существует-ли, к примеру, 14,75?
-
- Сообщения: 47829
- Зарегистрирован: 03 дек 2009, 15:33
- Автомобиль: 21214
- Имя: :
Re: Развертка. Как с ней работать?
Так 5 соток - это 0,05 мм
Кто знает что творится за забором зоопарка? ©
¯\_(ツ)_/¯
¯\_(ツ)_/¯
-
- Сообщения: 46366
- Зарегистрирован: 03 дек 2009, 09:34
- Автомобиль: *
- Имя: *
- Откуда: [quote="ALK"]Ок, пиши в тролли [/quote] АЛК болтун.
Re: Развертка. Как с ней работать?
если палец лезет руками то ни чего делать не надо с поршнем.Калиостро старший писал(а): Палец лезет, но оооооочень туго!
у него коэффициент расширения больше чем у стали + приработка.
Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
номера это допуски первый (допуск) второй чище третий эщё чище их по моему 7 номеров, далее притирка.Калиостро старший писал(а):А, что-же такое будет №1? И существует-ли №3?
-
- Сообщения: 13764
- Зарегистрирован: 02 дек 2009, 22:39
- Автомобиль: / / /
- Имя: / / /
- Откуда: ...☭...
Re: Развертка. Как с ней работать?
Бывают регулируемые, хоть через полсотки настраивай.Калиостро старший писал(а):А разве такие бывают? Что-ж они, через каждые 5 соток идут?
- Сообщения: 793
- Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 20:42
- Автомобиль: ВАЗ 2121
- Имя: Калиостро
- Откуда: Питер
Re: Развертка. Как с ней работать?
Дык, а, кто-то спорит?ALK писал(а):Так 5 соток - это 0,05 мм
Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:
Ты погоди с регулируемыми.... Вот разберемся с НЕрегулируемыми и перейдем к первым. Помню с одним Кулибиным на Чизе-250 менял втулки маятника. Новые сделал. Из бронзы. И развертку приготовил. Регулируемую! Кулибин, как более опытный, хвать-хвать, круть-круть! Стружка с таким звуком приятным режется.... Да уж, как-то зело интенсивно. Давай поглядим, говорю. Давай! Вытаскивает, а там перо от силушки богатырской сломалось и наперекосяк режет от души! 2/3 глубины прошли. "Ну, ничё! Она и на 1/3 будет работать не плохо!" Успокоил меня. Вот такие у меня впечатления от регулируемых!Captain писал(а):Бывают регулируемые
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Приработки никакой там не будет! Палец - шатун по игольчатому подшипнику работает.wwm писал(а):+ приработка
Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
А вот во втором абзаце ты зерно истины изрек! Никогда-бы не подумал, что их номера по степени чистоты идут! Я думал по размеру.
Добавлено спустя 39 минут 41 секунду:
Однако, комарады! Ключевое слово в вопросе: "РАЗМЕР"! Вот эти развертки- они идут только нулевых размеров? Или, с каким-то шагом?
Вот, wwm усугУбил вопрос. Получается № развертки никакого отношения к размеру не имеет?
Добавлено спустя 12 минут 46 секунд:
Во! Сам спросил-сам отвечаю:
https://www.chipmaker.ru/index.php?app= ... _id=793844
Из чего следует, чем выше номер развертки, тем шире поле допуска. Значится, что лунче моей (точнее к заявленному размеру) только №1!
Добавлено спустя 18 минут 42 секунды:
Вот, где разгадка:
http://www.info.instrumentmr.ru/gost/ra ... 173-76.pdf
Только я ни хрена не понял!
- Сообщения: 6514
- Зарегистрирован: 02 янв 2015, 23:46
- Автомобиль: ЛУАЗ-969м, ОКА, Тойота Креста 1982г.
- Имя: Владимир
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Развертка. Как с ней работать?
Посмотрел таблицу. Там даны предельные размеры разверток под определённую посадку.
В моё время не было этих букавок-циферок, а посадки назывались поименно - прессовая, скользящая и пр.(ужо и не помню - в 1974 годе это было).
Причем посадки для разных материалов имели свои поля допуска(может, эта буквенно-цифровая абракадабра это и отражают?).
Ты уж конкретно скажи, где будет работать пара вал-отверстие.
Если это палец поршня - смотри мануал и поле допусков(+-). И всвязи с этим выбирай развертку.
Кстати, можно взять развёртку с бо́льшим номиналом и отдать её хорошему шлифовщику. Он поправит её до нужного тебе размера.
[ Posted from Niva-Club Mobile ]
В моё время не было этих букавок-циферок, а посадки назывались поименно - прессовая, скользящая и пр.(ужо и не помню - в 1974 годе это было).
Причем посадки для разных материалов имели свои поля допуска(может, эта буквенно-цифровая абракадабра это и отражают?).
Ты уж конкретно скажи, где будет работать пара вал-отверстие.
Если это палец поршня - смотри мануал и поле допусков(+-). И всвязи с этим выбирай развертку.
Кстати, можно взять развёртку с бо́льшим номиналом и отдать её хорошему шлифовщику. Он поправит её до нужного тебе размера.
[ Posted from Niva-Club Mobile ]
День без прикола - плохой день. Драйв2 https://www.drive2.ru/r/luaz/698813/
Если черти в душе гнездятся, значит ангелы жили в ней…(С.Есенин)
Всё будет хорошо... Но будет с каждым.
Если черти в душе гнездятся, значит ангелы жили в ней…(С.Есенин)
Всё будет хорошо... Но будет с каждым.
-
- Сообщения: 46366
- Зарегистрирован: 03 дек 2009, 09:34
- Автомобиль: *
- Имя: *
- Откуда: [quote="ALK"]Ок, пиши в тролли [/quote] АЛК болтун.
Re: Развертка. Как с ней работать?
тогда причём тут развёктка и нафига ваще что то разворачивать если -
Калиостро старший писал(а): Палец - шатун по игольчатому подшипнику работает.
- Сообщения: 2639
- Зарегистрирован: 30 мар 2014, 18:03
- Автомобиль: ваз 21213, ТАЗ 2190
- Имя: Владимир
- Откуда: Одинцово
- Контактная информация:
Re: Развертка. Как с ней работать?
Что такое - развертка? Зачем оно?
-
- Сообщения: 46366
- Зарегистрирован: 03 дек 2009, 09:34
- Автомобиль: *
- Имя: *
- Откуда: [quote="ALK"]Ок, пиши в тролли [/quote] АЛК болтун.
Re: Развертка. Как с ней работать?
дырья разворачивать.
-
- Сообщения: 13764
- Зарегистрирован: 02 дек 2009, 22:39
- Автомобиль: / / /
- Имя: / / /
- Откуда: ...☭...
Re: Развертка. Как с ней работать?
С ней невозможно работать!
- Сообщения: 793
- Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 20:42
- Автомобиль: ВАЗ 2121
- Имя: Калиостро
- Откуда: Питер
Re: Развертка. Как с ней работать?
Вот и мне это более-менее понятно! Точнее, менее.... Довольно часто возникает проблема посадки. Ну, хотя-бы шкив выточить на электромотор. Они там очень часто просто за счет посадки держатся. Вот и чешешь репу, какую дыру растачивать? А, наверное, надо не растачивать, а развертывать!vodila384 писал(а):посадки назывались поименно - прессовая, скользящая
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
А еще засада в том, что, пока рылся во всех этих ГОСТах и пр. наткнулся на выражение, что поля допуска на сверла идут в системе "вал", а на развертки- "отверстие". Блин! Голова кругом идет от всего этого цифирья!
Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:
Вот, в те самые 70-ые и отдавал без проблем. А теперь понес цилиндр мотика в расточку, поршень с собой прихватил ремонтный, без него в 70-е в работу не брали, а они мне:"На хрена поршень принес?! Ты нам размер укажи, вот в него мы тебе и расточим!" А, как там поршень, проваливаться будет, или не полезет- им по хрену!vodila384 писал(а):отдать её хорошему шлифовщику.
А ТОГДА делали, так, что он по цилиндру медленно оползал, да еще каждый был по цилиндру (в блоке) пронумерован карандашиком...
Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Очень даже возможно! Даже НУЖНО! Только подход надо сыскать.Captain писал(а):С ней невозможно работать!
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Как-же?! А палец-то в поршень на посадку ставится. Чтоб не крутился. Вот тут сотки-то и надо ловить! Типа, как в Жигулях....wwm писал(а):нафига ваще что то разворачивать
- Сообщения: 2639
- Зарегистрирован: 30 мар 2014, 18:03
- Автомобиль: ваз 21213, ТАЗ 2190
- Имя: Владимир
- Откуда: Одинцово
- Контактная информация:
Re: Развертка. Как с ней работать?
не поймать обсуждаемым инструментом эти самые сотки. Да и незачемКалиостро старший писал(а): тут сотки-то и надо ловить
Правильно подобранный комплект палец-поршень и всё. А ежели не лезет, в кипяточек его (поршень). Мне училка в школе рассказывала, что от нагрева всякие дырки расширяются. Может врет?
-
- Сообщения: 46366
- Зарегистрирован: 03 дек 2009, 09:34
- Автомобиль: *
- Имя: *
- Откуда: [quote="ALK"]Ок, пиши в тролли [/quote] АЛК болтун.
Re: Развертка. Как с ней работать?
я ваще запуталсяКалиостро старший писал(а):А палец-то в поршень на посадку ставится.
у тебя же -
Калиостро старший писал(а):Палец - шатун по игольчатому подшипнику работает.
- Сообщения: 6514
- Зарегистрирован: 02 янв 2015, 23:46
- Автомобиль: ЛУАЗ-969м, ОКА, Тойота Креста 1982г.
- Имя: Владимир
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Развертка. Как с ней работать?
"всякие дырки расширяются"
Училка, видать, знала толк в дырках! Не говоря уже про отверстия
[ Posted from Niva-Club Mobile ]
Училка, видать, знала толк в дырках! Не говоря уже про отверстия
[ Posted from Niva-Club Mobile ]
День без прикола - плохой день. Драйв2 https://www.drive2.ru/r/luaz/698813/
Если черти в душе гнездятся, значит ангелы жили в ней…(С.Есенин)
Всё будет хорошо... Но будет с каждым.
Если черти в душе гнездятся, значит ангелы жили в ней…(С.Есенин)
Всё будет хорошо... Но будет с каждым.
-
- Сообщения: 13764
- Зарегистрирован: 02 дек 2009, 22:39
- Автомобиль: / / /
- Имя: / / /
- Откуда: ...☭...
Re: Развертка. Как с ней работать?
vodila384
Отверстие чем отличается от дырки, знаешь? Дырка образуется сама собой. А отверстие надо сделать! А от тепла расширяются оба.
Отверстие чем отличается от дырки, знаешь? Дырка образуется сама собой. А отверстие надо сделать! А от тепла расширяются оба.
- Сообщения: 6514
- Зарегистрирован: 02 янв 2015, 23:46
- Автомобиль: ЛУАЗ-969м, ОКА, Тойота Креста 1982г.
- Имя: Владимир
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Развертка. Как с ней работать?
День без прикола - плохой день. Драйв2 https://www.drive2.ru/r/luaz/698813/
Если черти в душе гнездятся, значит ангелы жили в ней…(С.Есенин)
Всё будет хорошо... Но будет с каждым.
Если черти в душе гнездятся, значит ангелы жили в ней…(С.Есенин)
Всё будет хорошо... Но будет с каждым.
- Сообщения: 793
- Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 20:42
- Автомобиль: ВАЗ 2121
- Имя: Калиостро
- Откуда: Питер
Re: Развертка. Как с ней работать?
Ну, блин, ребята, вы даете! Сразу видно профессионалы своего дела тему ведут!
Вот, ты у Captain_а спроси. Он те быстро все в деталях разъяснит!
Главное- смазки не забыть! А то посуху-то ... Сам знаешь!
Дык, чего проще!? Палец прессуется в поршень, чтоб не шелохнулся, а шатун работает с пальцем через иголки. Вот и вся недолга...wwm писал(а):я ваще запутался
Это все так. Можно даже исчо палец в морозилку кинуть. Да только, палец прессануть- это только быстро сказка сказывается... Вот все температуры и выровняются. И дырка снова сузится (от мороза) и палец вырастет ( от тепла)!odindoma писал(а):в кипяточек его (поршень).
Вот, ты у Captain_а спроси. Он те быстро все в деталях разъяснит!
Главное- смазки не забыть! А то посуху-то ... Сам знаешь!
-
- Сообщения: 13764
- Зарегистрирован: 02 дек 2009, 22:39
- Автомобиль: / / /
- Имя: / / /
- Откуда: ...☭...
Re: Развертка. Как с ней работать?
Так тебя послушать, то и в жигулёвском моторе в шатун палец не поставить! Там ведь прессовая посадка! Но как-то собирают же! Греют шатун и быстро оправкой вставляют.Калиостро старший писал(а):Да только, палец прессануть- это только быстро сказка сказывается... Вот все температуры и выровняются. И дырка снова сузится (от мороза) и палец вырастет ( от тепла)!