Оказание первой помощи. Кто-нибудь реально умеет?

Первая помощь, лекарства.
wwm
Сообщения: 46366
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 09:34

Re: Оказание первой помощи. Кто-нибудь реально умеет?

Сообщение wwm »

Vorobey писал(а):А на рану перекись; спирт, зеленка, йод- лучше в рану не лить, протереть вокруг раны, если залить внутрь, можно обжечь.
ну не знаю у нас ещё пользуются своей мочой... при чем в сегда практически (это я про Деревню).
Не пускайте Гусева к микрофонуууууу !
[censored]
Аватара пользователя
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 14:45

Re: Оказание первой помощи. Кто-нибудь реально умеет?

Сообщение Vorobey »

Это понятно. От своей не заразишься ни чем, все свое, так сказать. Дезинфекции никакой, просто промывается рана. Равносильно промыванию раны чистой или дистиллированной водой. Не более того.
  • Если Вам нечего делать, то не надо заниматься этим здесь!!!
  • Я мог бы быть и хорошим, но все же я такой, какой я есть.
  • Бог создал людей разными, Эйб Линкольн дал людям свободу, а Сэм Кольт всех уравнял.

А что такое Нива4х4? :-)
ALK
Сообщения: 47823
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 15:33

Re: Оказание первой помощи. Кто-нибудь реально умеет?

Сообщение ALK »

написано
Раз в 12-48 часов
что значит? значит интервал времени и количество проверок/смен.

тут еще возникает флейм: если рана сильно не кровоточит, то зачем ее накрывать повязкой??? аэробная среда, тепло, мокро - рай для микробья разного... пусть рана подсохнет и усе.

если там рана "до центра земли", то сначала останавливаем кровь, а уж потом промывания.. зачем промывать перекисью рану, если оттуда течет кровь?
Кто знает что творится за забором зоопарка? ©

¯\_(ツ)_/¯
Аватара пользователя
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 14:45

Re: Оказание первой помощи. Кто-нибудь реально умеет?

Сообщение Vorobey »

Тогда для тех, кто на бронепоезде, раз в 12-48 часов повязку проверять, при необходимости менять. Т.е. если все ОК, можно закрывать обратно, если перевязочный материал пришел в негодность- менять.
ALK писал(а):тут еще возникает флейм: если рана сильно не кровоточит, то зачем ее накрывать повязкой??? аэробная среда, тепло, мокро - рай для микробья разного... пусть рана подсохнет и усе.если там рана "до центра земли", то сначала останавливаем кровь, а уж потом промывания.. зачем промывать перекисью рану, если оттуда течет кровь?
Если возникает вопрос "шить или не шить", то вопрос о повязке снимается автоматом, т.е. перевязывать АдначзначнА. По-моему, это и ежу ясно.

Вопрос о том, кровь надо останавливать до дезинфекции и промывания, и уж тем более до перевязки, вообще обсуждению не подлежит.
  • Если Вам нечего делать, то не надо заниматься этим здесь!!!
  • Я мог бы быть и хорошим, но все же я такой, какой я есть.
  • Бог создал людей разными, Эйб Линкольн дал людям свободу, а Сэм Кольт всех уравнял.

А что такое Нива4х4? :-)
wwm
Сообщения: 46366
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 09:34

Re: Оказание первой помощи. Кто-нибудь реально умеет?

Сообщение wwm »

Vorobey писал(а):Равносильно промыванию раны чистой или дистиллированной водой. Не более того.
ага... вот только где её взять то чистую а уж тем более дистиллированную... кстати а кровь она останавливает не плохо ::yaz-yk:
Не пускайте Гусева к микрофонуууууу !
[censored]
wwm
Сообщения: 46366
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 09:34

Re: Оказание первой помощи. Кто-нибудь реально умеет?

Сообщение wwm »

Aleks923 писал(а):про то что есть антиспетики и даже антибиотики?
конечно да... вот только пока доберёшся до них....
для всяких порезов я использую линимент синтомицина 3-5 процентов... вещь практически не заменимая даже при уже загноивщийся раны...
Не пускайте Гусева к микрофонуууууу !
[censored]
Аватара пользователя
Сообщения: 2796
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 15:05
Контактная информация:

Re: Оказание первой помощи. Кто-нибудь реально умеет?

Сообщение Aleks923 »

wwm писал(а):вот только пока доберёшся до них....
надо бы с собой иметь аптечку, тем более если постоянно в лесу или в говнах или работаешь в поле!
wwm писал(а):для всяких порезов я использую линимент синтомицина 3-5 процентов
ну если помогает, используй. А на свежую рану не надо бы!
Россия производит впечатление развитой страны. Больше она ничего не производит!
Power corrupts, absolute power corrupts absolutely!
Аватара пользователя
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 14:45

Re: Оказание первой помощи. Кто-нибудь реально умеет?

Сообщение Vorobey »

ALK писал(а):началось.. мы тут с утра хотели шелковыми нитками рану шить, а теперь вон оно как оказывается...
Вы точно только знакомые буквы видите, и те выборочно.
Я сказал, что это изврат, если нельзя, но очень хочется, то можно:
Vorobey писал(а):Ну если сэр знает толк в извращениях, то обычной швейной иглой и шелковой нитью. Швы снимать по ситуации- через 1-2 недели, но не больше.
К слову, рана шьется не для того, чтоб ее закрыть, а для того, чтоб ее края не расходились и быстрее срастались. От занесения, как уже сказал Aleks923, закрываем бинтом.
wwm писал(а):конечно да... вот только пока доберёшся до них....
Далеко до аптечки добираться?
Последний раз редактировалось Vorobey 11 май 2010, 14:57, всего редактировалось 1 раз.
  • Если Вам нечего делать, то не надо заниматься этим здесь!!!
  • Я мог бы быть и хорошим, но все же я такой, какой я есть.
  • Бог создал людей разными, Эйб Линкольн дал людям свободу, а Сэм Кольт всех уравнял.

А что такое Нива4х4? :-)
wwm
Сообщения: 46366
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 09:34

Re: Оказание первой помощи. Кто-нибудь реально умеет?

Сообщение wwm »

Vorobey писал(а):Далеко до аптечки добираться?
ну не всегда есть а у детей и подавно нету и не будет... с моста прыгнул ногу распорол... поссал рубаху порвал перетянул и в Деревню... вы чё хотите сказать что кажный день с аптечкой ходите ?
Не пускайте Гусева к микрофонуууууу !
[censored]
ALK
Сообщения: 47823
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 15:33

Re: Оказание первой помощи. Кто-нибудь реально умеет?

Сообщение ALK »

ну да, ну да...

чтоб закрывать рану от занесения, надо ее промыть, не так ли?

да и условия нашей задачки: есть рана, нет аптечки, гипотетически есть нитка и иголка. 2 вопроса:
  • что делать?
  • надо ли шить?
если промыть нельзя или нечем, то тоже накрывать?

а лечить тут про знакомые буквы - извольте во флудилку... тут должен быть алгоритм, начинающийся от возгласа "ой, ...ля" и заканчивающийся или самолечением при царапках, или походом к дохтуру. на то это и копилка
Кто знает что творится за забором зоопарка? ©

¯\_(ツ)_/¯
Аватара пользователя
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 14:45

Re: Оказание первой помощи. Кто-нибудь реально умеет?

Сообщение Vorobey »

Я хочу сказать, что если почапал далеко от дома, имей аптечку. А в случае, когда "перетянул и в деревню", то можно и не "ссать".
  • Если Вам нечего делать, то не надо заниматься этим здесь!!!
  • Я мог бы быть и хорошим, но все же я такой, какой я есть.
  • Бог создал людей разными, Эйб Линкольн дал людям свободу, а Сэм Кольт всех уравнял.

А что такое Нива4х4? :-)
PAA
Сообщения: 9523
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 23:45

Re: Оказание первой помощи. Кто-нибудь реально умеет?

Сообщение PAA »

Читайте, ироды... :-) Первая помощь в море- ливольверт Нагана... До больницы неделя пути...
РУССКИЙ ПЕРЕВОД!

http://letitbit.net/download/5155.cee5f ... s.rar.html
зеркало http://turbobit.net/wjwq0ofn3uww.html

Изображение
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 08:39

Re: Оказание первой помощи. Кто-нибудь реально умеет?

Сообщение ЖУК »

Ну ничег себе тут дискуссия какая получилась! :sh_ok: . Владеть приемами первой доврачебной медицинской помощи желательно, но не обязательно каждому! При желании есть много кратких схематичных и доходчивых брошюр, в т.ч. по действиям при ДТП.
Для более четкого представления необходимо разделить помощь на:
1. Помощь при ожогах и обморожениях
2. Помощь при переломах
3. Помощь при ранениях и кровотечениях
4. Помощь при утоплениях
5. Помощь при поражении токами высокого напряжения (электртравма)
6. Помощь при внезапной потере сознания (синкопальные состояния)

А теперь можно попробовать разобрать каждый случай в отдельности, также с учетом удаленности случившегося несчастного случая во времени и расстоянии от квалифицированной медицинской помощи (далеко в горах, лесу, болотиах и озерах - одним словом трудно доступные места).
Аватара пользователя
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 14:45

Re: Оказание первой помощи. Кто-нибудь реально умеет?

Сообщение Vorobey »

Задача парамедика - додержать пострада живым до прибытия медика. Первый, казавшийся рядом с пострадом, и есть парамедик. Выше уже писалось, что ЛЮБЫЕ медикаменты примениять может врач, только врач и никто более. Ни парамедик, ни медсестра, ни санитар, ни фельдшер, только доктор. Сам себе пострадавший может хоть цианид прописать. Рядом стоящий (сидящий, бегающий, прыгающий) НЕ доктор может только помощь оказывать.
  • Если Вам нечего делать, то не надо заниматься этим здесь!!!
  • Я мог бы быть и хорошим, но все же я такой, какой я есть.
  • Бог создал людей разными, Эйб Линкольн дал людям свободу, а Сэм Кольт всех уравнял.

А что такое Нива4х4? :-)
Аватара пользователя
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 00:18
Контактная информация:

Re: Оказание первой помощи. Кто-нибудь реально умеет?

Сообщение Xимера »

Не поленюсь скопировать и сюда:
Почему с первой помощью не всегда все проходит гладко? Потому что ее обычно оказывают непрофессионалы. Все мы что-то слышали о жгутах, перевязках и шинах, но довольно часто в памяти остаются довольно примерные сведения о том, как и когда этим нужно пользоваться. В результате жгуты накладываются на несколько часов, а непрямой массаж сердца проводится прямо по сломанным ребрам пострадавшего в ДТП.

Топ-12 ошибок в оказании первой помощи

1. Лишние шевеления

Запомните: пострадавших в ДТП и упавших с высоты до прибытия скорой трогать можно только если там, где они лежат, опасно находиться физически (горящий дом или машина, накренившееся дерево, прибывающая вода и т.п.). Правило «не двигай и не переворачивай пострадавшего без жизненной необходимости» написано кровью и чернилами, выводящими страшное слово «инвалидность». Достаточно сказать, что спасатели иногда предпочитают разбирать автомобиль вокруг пострадавшего, чем насильственно вытаскивать его оттуда.

Не нужно также дергать лишний раз людей с подозрением на инфаркт или инсульт. Такой человек не должен идти в стационар на своих двоих с поддержкой, его нужно нести на носилках. В противном случае «поход» может стоить ему очень дорого.

2. Вправление «вывихов»

Вы на 100% уверены, что у пострадавшего вывих, и собираетесь его вправить. Остановитесь! Задайте себе простой вопрос: способны ли ваши глаза испускать рентгеновские лучи? Если ответ «да», то вам в Нобелевский комитет или в ближайшую психбольницу. В остальных случаях (в условиях, отличных от тайги или пустыни) нельзя вправлять самостоятельно то, что похоже на вывих. Потому что даже опытный врач не рискнет определять такую травму на глаз. Адекватные действия в подобной ситуации: поврежденную конечность обездвижить, вызвать «скорую» и ехать в травмпункт.

Теперь об обездвиживании. Накладывание шин – это не приматывание сломанной руки к прямой палке. Если решили заняться наложением импровизированной шины, имейте в виду: конечность нельзя выпрямлять насильственно! Ее прибинтовывают как есть – в текущем наиболее удобном для пострадавшего положении так, чтобы было обездвижено не только место перелома, но и два, а в некоторых случаях три ближайших сустава.

3. Неумелое жгутование

При остановке кровотечений методом наложения жгута (начиная с «не там» и заканчивая «надолго») делается столько ошибок, что многие специалисты призывают ограничиваться просто тугой повязкой, сгибать конечность в суставе, который находится выше пострадавшего сосуда, или туго тампонировать рану. В большинстве случаев этого вполне достаточно. При этом повязки не меняют, а накладывают одна на другую. Прибывшие медики по ним смогут оперативно оценить кровопотерю.

Ну, а если речь идет о самом страшном артериальном кровотечении, не стоит тратить драгоценное время на поиски жгута. Как можно быстрее пережмите пальцами фонтан алой крови, иначе до момента применения знаний по жгутованию человек может не дожить.

Даже в случае артериального кровотечения помним, что расчетное время наложения жгута не более 1 часа зимой и 1,5-2 часов летом. А лучше вне зависимости от времени года распускать жгут каждые 20 минут, дабы потом пострадавший не «благодарил» за потерянную конечность.

4. Остановка кровотечения из носа запрокидыванием головы



Если запрокинуть голову, то кровь из носа идти перестанет. Вот только прекратится ли кровотечение? Нет. Просто кровь будет стекать в носоглотку, а потом в желудок. Вроде как ничего смертельного, но, во-первых, мы не видим, продолжается ли кровотечение или нет? А во-вторых, есть такая неприятная штука как кровавая рвота.

При носовом кровотечении адекватная помощь: слегка наклонить голову пострадавшего вперед, затампонировать ноздри чистой салфеткой или ваткой, смоченной в перекиси водорода, а потом уже выяснять причину произошедшего.

5. Лекарственная терапия по наитию

Это самый «увесистый» пункт программы, потому что, несмотря на прямые запреты врачей «это лекарство назначено только вам, не советуйте его никому», в нашей культуре принято рекомендовать препараты для внутреннего применения, исходя из волшебного метода аналогии – «раз мне или еще кому-то в этой ситуации помогало, значит…». Так вот – ничего это не значит!

Если человеку плохо, не предлагайте ему лекарства, которые помогали в аналогичной ситуации. Во-первых, совершенно не факт, что схожие внешние симптомы вызваны той же проблемой. Во-вторых, лекарства имеют особенности применения, противопоказания и побочные эффекты, не очевидные для людей без медицинского образования.

Наиболее частая «лекарственная» ошибка – предлагать нитроглицерин всем, кто держится за грудную клетку. Последствия такой помощи могут быть хуже, чем можно представить, вплоть до резкого снижения давления до критического уровня. Единственное исключение: пострадавший сам просит определенный препарат или ингалятор. В этом случае, скорее всего, он хроник и имеет рекомендации от лечащего врача.

6. Искусственная рвота в случаях, когда ее нельзя допускать

При отравлениях обычно советуют вызывать у пострадавшего рвоту. Однако этого категорически нельзя делать при подозрении на отравление кислотой, щелочью и другими едкими веществами. Если же рвота оправдана, то не нужно самостоятельно использовать марганцовку, соду и т.п. Все что нужно – это много теплой воды.

7. В рот ему ложку – посылка неверная

Чаще всего от насильственного всовывания чего-то в зубы страдают эпилептики. От ложек, отверток и даже ножей, с помощью которых сердобольные граждане пытаются оказать помощь при приступе, вреда много (сломанные зубы и травмы горла от металлических и обструкции трахеи и бронхов от более хрупких предметов), а толку обычно мало. Не надо со всей силы удерживать эпилептика за руки и ноги, достаточно слегка поддержать голову, что бы избежать травм, а когда судороги утихнут повернуть человека набок.

8. Масло на ожог, йод в рану

Бабушкино «смажь ожог маслом» въелось в сознание целых поколений и с трудом вытравливается даже упорной долбежкой «нельзя, нельзя, нельзя». Ни маслом, ни всевозможными пантенолами смазывать свежий ожог нельзя. Если, конечно, нет желания усугубить ситуацию. Правильно охлаждать пораженное место холодной водой, но только не минуту-две, а 10–15–20.

Лить йод, спирт и зеленку в глубокую рану также бессмысленно – никакой пользы это не принесет. Только вред. В неумелых руках эти вещества нужны только для смазывания царапин. В остальном же «чайникам» безопаснее использовать перекись водорода.

9. Хлопки по спине подавившегося

Этот распространенный способ помочь поперхнувшемуся человеку не является самым безопасным. В определенных случаях такие хлопки могут способствовать еще более глубокому проникновению инородного тела в дыхательные пути. Определить попадет ли этот случай в категорию опасных заранее нельзя, поэтому лучшая стратегия в этом случае — самому пострадавшему (по возможности без паники) наклониться вперед и сделать несколько резких выдохов. Или окружающие могут обхватить его сзади под мышки и надавить на солнечное сплетение (не на грудь).

10. Неумелая сердечно-легочная реанимация

По идее делать непрямой массаж сердца и искусственное дыхание должен уметь каждый, по крайней мере, этому учат, начиная со школы. Но, если вы не умеете, то лучше не браться. А если умеете, то учтите несколько замечаний. Первое – если у человека бьется сердце и прощупывается пульс, такие мероприятия не нужны! Второе, лупить со всей дури по грудине не нужно и опасно. Прекардиальный удар, нанесенный неспециалистом, скорее всего, никой пользы не принесет, зато можно сломать ребра и нанести еще кучу травм.

11. Извлечение предметов из ран

Можно достать занозу из пальца, слегка проколовший кожу гвоздь или осколок тарелки, явно не перерезавший палец пополам. Но никогда, ни в коем случае нельзя извлекать никакие предметы из более-менее серьезной раны. Даже если в человеке торчит кусок ржавой проволоки. Если переживаете за инфекцию – так уже поздно, вся зараза уже давно внутри, с ней можно бороться потом, в отличие от кровотечения. Врачи «скорой» не для дяди следователя придерживает ножи и прочие посторонние вещи на месте до момента, когда пострадавший окажется в условиях развернутой операционной. Потому что в чистом поле, на дороге или дома им нечем будет останавливать кровотечение, которое может открыться после извлекания предмета из раны, и восполнять кровопотерю.

Как бы страшно не выглядел человек с ножом в груди, вынимать его самому категорически нельзя.

12. Алкогольная терапия

Обезболивание алкоголем вошло в фольклор прочнее, чем хотелось бы. Прежде чем предложить кому-то коньячку для анестезии или сугрева, лучше поискать другие варианты оказания помощи или воздержаться от нее вообще. Во-первых, в пьяном угаре изменяется болевая чувствительность, а это лишние шевеления при переломах и затруднение в постановке диагноза. Во-вторых, большинство лекарственных средств не рассчитано на одновременный прием с алкоголем. Не говоря о том, что пьяный пациент – это кошмар врача, которому нужно усмирять и оказывать помощь одновременно.

***

В общем, оказывать доврачебную помощь иногда опасно – можно навредить. В США действует закон «Доброго самаритянина», по которому человека оказывающего доврачебную помощь в неотложной ситуации нельзя потом тащить в суд за возможный вред. А такие случаи были.

Значит ли это, что нужно бросать упавшего на произвол судьбы, оставлять истекающего кровью и оставаться равнодушным к чужой беде? Конечно, нет. Другое дело, что свои действия всегда нужно соизмерять с компетентностью. А еще внимательно слушать чему учат на ОБЖ и пройти курсы оказания первой помощи. Их предлагают МЧС, Красный крест, автошколы, турклубы и множество других организаций.


Авторы: Леонид Щеботанский, Олеся Сосницкая
Ресурс: http://infomed.my1.ru/publ/2-1-0-9
Четыре колеса возят тело, два - душу.
Изображение
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 21:53

Re: Оказание первой помощи. Кто-нибудь реально умеет?

Сообщение механизатор »

не советую самому играть в дохтура ::yaz-yk: во первых хватит ли выдержки во вторых инфицированную рану нужно обработать плюс адекватная терапия антибиотиками. и самое главное вы помните ТОЧНУЮ дату вакцинации противостолбнячной вакциной. так что лучше обратиться к людям в белом не зря же нас учат 8 лет
Нива Форева!
Аватара пользователя
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 11:37
Контактная информация:

Re: Оказание первой помощи. Кто-нибудь реально умеет?

Сообщение Постоянный »

Интересно, а при подготовке (обучении) водителя на категорию первой медпомощи учат? По идее оч нужная весчь.
А в голове у меня - тормоза...
Аватара пользователя
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 16:02

Re: Оказание первой помощи. Кто-нибудь реально умеет?

Сообщение Erka »

Постоянный писал(а):при подготовке (обучении) водителя на категорию первой медпомощи учат?
Нас не учили. В порядке ознакомления рассказали, зачем нужны бинт, пластырь и корвалол (или валокардин?). Рекомендовали звать скорую. Всё в рамках одного учебного часа - ну несерьёзно это.
Аватара пользователя
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 01:25

Re: Оказание первой помощи. Кто-нибудь реально умеет?

Сообщение Ehnehila »

Сходили на курсы оказания первой помощи, куда и собиралась еще год назад: http://www.whitecross.ru/
Это было супер! Намного больше чем ожидали. Реально многое узнали, попробовали.
Пойдем еще, совершенствоваться, во-первых бесплатно можно пройти этот же курс еще раз. Во-вторых, хотелось бы летом съездить на природу на игровой день, там все посложнее чем на занятиях в помещении.
Аватара пользователя
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 13:22
Контактная информация:

Re: Оказание первой помощи. Кто-нибудь реально умеет?

Сообщение Тёма »

А я все знаю и умею... От клизмы до интубации трахеи и катетеризации центральных вен и артерий.
Кто-то упомянул о прощупывании пульса на бедренной артерии у девушек)
так вот, зачастую ловишь нежданчик ШАХТУ к примеру...
Кстать, кому интересно могу многому научить. ну, теорию в принципе можно и в нэте прочесть, а вот интубировать, обеспечивать центральный и периферический венозный доступ, да банальное рот в рот дышать тоже уметь надо, шоб желудок не надуть.
Киев. Слабонервных просьба не беспокоить, хотя разве-шо дето в барчике посидеть за бокальчиком пивка послушать реаниматолога))
Chevrolet Lacetti SX
Ответить

Вернуться в «Медицина»