КПП: неисправности, диагностика, ремонт.

[oleg57]

Да раздатка это воет как у всех,какие редукторы

[Wizard]

Да раздатка это воет как у всех

Поменял все подшипники, вилки переключений на коробке и раздатке.

Истина где-то рядом..

[oleg57]

Воют шестерни,а не подшипники-бессмысленно их менять.Уже 100500 раз разжёвано

[Dmitry Vladimirovich]

Воют шестерни,а не подшипники-бессмысленно их менять.Уже 100500 раз разжёвано

Согласен, как продиагностировать?

[oleg57]

Уже несколькими поколениями продиагностировано).Ну на рычаги раздатки шапку или одеялку накиньте,должно меньше выть

[Dmitry Vladimirovich]

Привет. Предполагаю что воет у меня шестерня понижайки в раздатке. Хочу попробовать залить присадку, только вот какую? Посоветуйте кто пробовал.

[Конструктор]

Шестерня понижайки в раздатке может выть только когда она находится в зацеплении, то есть включен пониженный ряд. У тебя он включен, когда РК воет?

[RusLandAuto]

Здравствуйте всем ! Вспомнил я тут про то что и мне кпп придется смотреть :
В целом все работает и не воет ( сейчас коробка снята ) . При движении автомобиля иногда вылетает четверка , происходит это без хрустов и воев . Когда автомобиль разгоняется не вылетает , если сбросить газ то выключается передача ( без шумов ) - происходит это только на четвертой передаче . Может быть я описываю некую типовую неисправность ... дело в том что это мой первый кпп который буду ( и хочу ) чинить сам. Буду рад если кто-то из Вас может что ни будь посоветовать ( может у кого тоже так было ). Кпп еще не вскрывал , интересуюсь заранее этим вопросом . Купить в наших "палестинах" запчасти на коробку вообще не проблема , да и не дорого ( сами понимаете где обитаю ) . Хотелось бы понять что будет нужно для ремонта и прицениться по стоимости.
Думаю что когда до кпп дойдет дело будет фотоматериал. К сожалению сам я не особо механик ( но что-то соображаю ) , но самому интересно и хочется освоить и этот вопрос . Не нравится в современной "литературе" по ремонту фотографии , я как-то больше понимаю чертежи и схемы может у кого есть что-то похожее на старинные "берестовые" литературы по ремонту ( к сожалению редко есть в продаже ) а переиздания очень не подробны и поверхностны.

[Злопыхатель]

Обычно если вылетает четвёртая (прямая) передача, это говорит о необходимости замены первичного вала и муфты 3-4 передачи. Ну и при разборе будет видно, нужно ли менять вилку включения 3-4 передачи.

[рембат]

нужно ли менять вилку включения 3-4 передачи.

При этих симптомах полюбому менять, и синхрон тоже.

Отправлено спустя 10 минут 38 секунд:

может у кого есть что-то похожее на старинные "берестовые" литературы по ремонту

https://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/obs ... regaty.pdf
Меняй подшипники, синхроны, смотри 5ю.

Купить в наших "палестинах" запчасти на коробку вообще не проблема , да и не дорого

У вас на базаре всякого палева и брака тоже хватает.

[Злопыхатель]

и синхрон тоже.

Их вообще все не грех поменять при переборке. То же относится и к сальникам.
Да и к маслу!
А вот про вилку - не факт. Если вылетать начала недавно, а водитель не пытался удерживать передачу от вылетания рычагом, так, может оно и ничего. Благо износ вилки виден органолептическим взглядом.

[Эксплуататор]

Вылет передачи вообще ни как не связан с вилкой. (кстати ее легко можно восстановить (наварив и обточив)). Основная причина износ синхронизаторов, Вторичная причина просадка пружины фиксирующего шарика. Износа шестерен в КПП практически не бывает , бывают поломки зубов, болтанка в подшипниках. но основная проблема это синхронизаторы , если кончики зубов синхронизатора стали острыми ( при вскрытии их хорошо видно) ,то лучше сразу поменять их и забыть.

[рембат]

Вылет передачи вообще ни как не связан с вилкой. (кстати ее легко можно восстановить (наварив и обточив)). Основная причина износ синхронизаторов,

Вообще то синхронизаторы отвечают за включение передач.

Износа шестерен в КПП практически не бывает

То есть трения в кпп нет? и железных опилок в масле тоже нет? может тогда и масло не надо менять? а может и масло не надо?

виден органолептическим взглядом.

[Эксплуататор]

рембат, Трение есть и приличное, и мало заливают , что бы его снизить. Но тот износ который КПП нарабатывает на шестернях за всю свою автомобильную жизнь никак не сказывается на режимы включения или выключения , и тем более на выскакивание передачи. А вот изношенные синхроны способны создать условия при которых начнут передачи выплевываться. Проверено и не раз. Сначала на москвичевской КПП, а потом и на ВАЗовской.
Я не представляю даже , что нужно сделать с ВАЗовской коробкой , чтобы возник износ шестерен , который бы влиял на работу передачи. Бывало на москвичевской вторичный вал ломался , но жигулевскими о таком даже и не слышал.

Отправлено спустя 8 минут 27 секунд:
И еще по секрету напишу Масло в КПП и редукторах и раздатке менял только когда по какой либо причине приходилось снимать или разбирать узел. Ни каких плановых замен трансмиссионного масло я никогда не планировал и в дальнейшем не буду. долить могу, но менять НЕТ.

[рембат]

Эксплуататор, Ремонтирую Нивские кпп регулярно, 2-3 в неделю. первичных, вторвалов и шестерен выкидываю так же регулярно. слизанные и замятые зубья зацепления с муфтой, раковины на зубьях, питтинг опять же. чем выше передача, тем чаще умирает шестерня. Шум в кпп бывает не только из за подшипников, износ зубьев постоянного зацепления первичного и промвала - зазор между зубьями становится больше.

[Злопыхатель]

Можете кинуть в меня тапком, но я полагаю, что износ зубьев шестерён к вылету передачи не относится.
Как за фиксацию передачи отвечает синхронизатор - тоже выше моего понимания.
На мой взгляд, за фиксацию, а соответственно, и за её отсутствие, отвечают продольные шлицы на муфтах и им соответствующие на валах. Вот они-то и подвержены износу и постоянным нагрузкам.
Потому я и писал, применительно к нашему случаю - замене подлежит первичный вал и муфта 3-4 передачи.

[рембат]

замене подлежит первичный вал и муфта 3-4 передачи.

Ну так и я о том же. Но вот не было еще такого чтобы 4я вылетала, а вилка оставалась целая.

Где то читал, что заявленный заводом ресурс - 90 ткм, но вот где такая информация от автоваза найти не могу. Может кто знает, киньте ссылку.

[Dimon01]

слизанные и замятые зубья зацепления с муфтой, раковины на зубьях,

может они без сцепы ездиют?

[RusLandAuto]

Господа а что с первичным-то может быть не так ( другие-то скорости работают нормально ) или он "расходник" ?

[Злопыхатель]

Говорю же - износ шлицов.
Ведь весь момент, и именно на четвёртой передаче, передаётся через них. На остальных передачах - через зубья шестерни на промежуточный вал.