Насколько нужны блокировки в переднем и заднем мосту

[genuimous]

Вот...а вы всё 90-е ругаити
Вот где была свобода

Нам свободу по капле прописали врачи. Мы все выпили залпом.

По теме. Вот наткнулся на очень показательное видео. Сравнивается Гелендваген и Джимни. У Мерса 3 честные блокировки. У Сузуки только межось (т.к. дифференциал не предусмотрен конструкцией), межколесные имитируются тормозами. Гелик едет беспробемно там, где Сузуки с трудом или вообще не едет, несмотря на имитацию. А т.к. у Нивы нет даже имитации, то ей в тех местах и вовсе делать нечего. Ну только если на таран. Там дядька аккуратный был, объяснял, что сможет проехать с разгону, но не хотел ломать машину. Вот видео: https://youtu.be/13SZNMDoY6k

[ustav]

Вопрос в следующем - что лучше, тянуть или толкать.
..........

Полноприводная с возможностью блокировки межосевого дифа(Нива)....при преодолении ипиней имеются два цепляющихся колеса - один передний и один задний.
Ставим заднюю блокировку принудительную. Хорошо. Задняя ось начинает усиленно толкать вперёд почти всю массу машины, но при этом впереди цепляющегося нет, т.к. усилие привода приложено к наименее нагруженному колесу - диф-то свободный. Куда рулится машина? А хрен её знает - ипиня ведь, едет мордой по наименьшему сопротивлению.
Ставим в передок блокировку. Хоть самоблок, хоть принудилово. Ситуация меняется. Водитель теперь может задавать направление движения, а задние копыта(незаблокированные) попеременно помогают, подталкивая массу.
Причем в передний мост можно смело ставить самоблок даже при движении по дорогам с твёрдым покрытиям.....
Моя мысль - блокировка(если она одна) нужна только в передке....

[Просто Джон]

Сравнивается Гелендваген и Джимни

У Палыча на Ты.Трубе есть видео где "электронный" Патриот уделывает Хантера на диагоналках. Сравниваем не сравнимое. Но хотя бы два УАЗа. А тут...
Сравните Гелика и того же Патра. Они хотя бы полноразмерные "внедорожники".

у Нивы нет даже имитации

Про Бронто не забываем, который стоит в два раза дешевле этого уродства под названием Джимни.

Давайте пихнем в ниву хотя бы одну межколесную блокировку и Джимник не полезет туда где проедет нива за сцаные пять копеек на ВЛИ-5. Вопрос комфорта не рассматриваем.

[genuimous]

Сравните Гелика и того же Патра. Они хотя бы полноразмерные "внедорожники".

Такого нет. Есть Гелик, Ленд Крузер и Джип, а еще есть Гелик и Дефендер, все они полноразмерные и довольно дорогие:
https://www.youtube.com/watch?v=cis9uinQWlc
https://www.youtube.com/watch?v=-KL8eWzx-8o
У всех из них настоящие блокировки только у Гелика и Джипа, поэтому они и едут лучше, но только там, где позволяет геометрия.

Про Бронто не забываем, который стоит в два раза дешевле этого уродства под названием Джимни.

На ишаке еще дешевле, а пешком дешевле чем на ишаке. А дома на диване условно бесплатно.

Давайте пихнем в ниву хотя бы одну межколесную блокировку и Джимник не полезет туда где проедет нива

Увы но не совсем. Стоковая не проедет. Вот тут проверяли:
https://www.youtube.com/watch?v=J1wGptvQ0kA
Хотя Ладу дядька в целом признал победителем, затронув в числе прочего вопрос цены. Именно поэтому она была подготовленной до уровня Бронто примерно. Это хорошо, что есть Бронто, которую можно прийти и купить в магазине, не занимаясь ерундой с кустарным тюнингом. Но напомню, речь шла о том, где нужны блокировки. Все приведенные видео это отлично показывают.

[Просто Джон]

genuimous, вот честно...Не хочу спорить...Но блевать тянет меня от этого Джимника, за такие бабки....Оооо...И на него есть свои покупатели, но у меня в голове не укладывается как за этот "чемодан" просить 1,5 ляма...Я еще конечно от УАЗа в шоке с его 1,2..Но этот хоть большой и просторный...А там...

[genuimous]

Но блевать тянет меня от этого Джимника, за такие бабки

А если б его бесплатно раздавали, это бы изменило ситуацию? На ум приходит разве что "соотношение цена качество". Ну это когда задача деньги шальные спустить Какая разница сколько вещь стоит? Она или нравится, или нет. И кстати тут его не обсуждали вроде, обсуждали только блокировки. Джимник упомянут был только в этом контексте.

[Колян69]

genuimous, Вообще, если поставить в одну грязь Ниву Бронто с 3-мя блокировками и Гелик,
то Гелик будет не в зачёте...вес, увы.

А то что нам продают, это в принципе ещё не Нива.

Нива, это Бронто, на нормальных шинах, с нормальным оснащением.


Но ты не унывай, это всё можно сделать и на простой Ниве.

Ну разве что статейка расходов чуть увеличится

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:

как за этот "чемодан" просить 1,5 ляма...

Жень, его ценнег как был так и есть.


Просто теперь за 1 бакс дают много рублей.

[genuimous]

Нива, это Бронто, на нормальных шинах, с нормальным оснащением.
Но ты не унывай, это всё можно сделать и на простой Ниве.
Ну разве что статейка расходов чуть увеличится

Ага, как раз то, чего мне не хватает!

Мне видится, что не нужно страдать ерундой. Машина слабая и не предназначена для джипинга. Предел модернизации уже достигнут. То что говорят нужно качество улучшить и т.п. - глупости, она не пройдет нормы и скоро возможно вообще будет запрещена. Куда ей самоблоки? Если хочется хардкора, то разумнее тюнинговать УАЗик. Он прочнее, выше и больше, стоит сравнимо. Бронто по-моему похожа на попытку выдать желаемое за действительное, не могу воспринимать эту машину всерьез. Стоковая Нива имеет продуманную конструкцию и сбалансированные характеристики, другой такой машины больше нет. Считаю, что тюнингом ее можно только испортить.

[Конструктор]

Да нет. Тюнинг тюнингу рознь. Без тюнинга определённого характера гидроудар хапнуть как раз плюнуть. Без тюнинга другого характера диагоналку поймаешь. Без третьего характера гену зальёшь и ладно если просто водой, а если жидкой грязью?! В общем если в стоковую Ниву вложить штук 100, то ей цены не будет. Хотя и сейчас в стоковом варианте по соотношению цена/возможности Ниве равных нет!

[vodila384]

Моя мысль - блокировка(если она одна) нужна только в передке....

Именно!

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Сравните Гелика и того же Патра

Лучше Ниву и Луаз Всё-таки ссср-ие машинки)))
Мне так кажется, что Луазу придётся Ниву вытаскивать.
У меня в Луазе впереди самоблок(Луаз - переднеприводная машина с подключаемым задним мостом и принудительной блокой редуктора заднего моста).

[Korshun]

Тема очень интересная, и обсуждения свежие, поэтому добавлю и своё экспертное мнение
1. Если блокировка - то только принудительная;
2. Блокировка(если она одна) нужна только в передке.
С двумя этими главными убеждениями согласен полностью
Поэтому на свою Ниву поставил "Ультраблок" в передний мост. Блокировка электрическая и 100% жёсткая (не какая нибудь дурацкая современная "жиденькая" муфта). Ничего другого подобного найти так и не смог, а с пневматикой связываться нет абсолютно никакого желания! Во-первых где-то компрессор нужно размещать, во-вторых дорого, в-третьих слишком сложно и ненадёжно.
"Ультраблок" - штука классная, мне понравилась на первый взгляд. Правда пока ей особо воспользоваться не удалось, думаю и здесь есть свои подводные камни. В общем как и у любой другой жёсткой блокировки (даже у Гелика написано не включать её без крайней необходимости )
Но для тех кому нужна дополнительная уверенность, и не готовы для этого жертвовать управляемостью я рекомендую.

[АлексейЛев]

Как итог всего обсуждения, то на Ниву, если она не спортивная нет смысла ставить блокировки какие либо кроме штатных, но есть смысл подобрать хорошую грязевую резину?

[Просто Джон]

смысл подобрать хорошую грязевую резину

А так же: лебедку, главные пары 4.44, раздатку 3.1, не забыть лифтануть и порезать арки

Главное в Ниве - это прокладка, меж рулОм и сидЭньем...Любое препятствие можно объехать, а там где нужна блокировка, на хорошей грязевой 205/70r15 уже не проехать. А резина побольше потащит за собой много переделок.

Нива и на штатных шинах может далеко уехать, главное "прокладка"...Для уверенности лучше лебедку купить съемную. Потому что, если на блокировке присядешь, тащить уже некому будет....Не все друзья/знакомые ездят на внедорожниках и не все они свободны когда это случается.

[АлексейЛев]

Просто Джон, моя религия не позволяет арки резать!
я пока что резинку куплю и первую экспедицию так съезжу, сейчас выбор стоит между Lassa OK 144/ 92 или ВЛИ- 5, но вот опытный знакомый советует Lassa она и без лифта и без резки арок встает.
Согласен на счет лебедки, пока что думаю механическую или как ты сказал съемную, это более бюджетно.
А так да, по любому бездорожью надо с умом ехать, а то так и танк можно засадить не хило

[Просто Джон]

АлексейЛев,

[RusLandAuto]

АлексейЛев,
В полне разумно все это апгрейдить по мере необходимости . В том случае если это действительно требуется . В том случае если Ниво эксплатируется вообще без асфальта ( фсе плохо с дорогами ) то блоки ставить может и нужно ... если часто встреваете и колеса стоят а только лишь два гребут ( одно сзади и одно спереди при включеной межосевой штатной )... это тогда нужны !
На счет хорошей грязевой резины полностью согласен . Без доп. блокировок Ниво по грязи на хорошей резине едет ... нужно определить момент ( его определяет каждый для себя сам ) когда нужны лебедки и блоки и когда можно обойтись без них . Наворачивать Ниво для поездок в офис ( на работу ) по асфальту ... и дорого и муторно и бесмыссленно !
Мой совет начать с резины и прочувствовать возможности авто .Блокировки поставить всегда возможно .Не говорю что это плохо - хотел сказать что это нужно для тех кому это собственно необходимо ! На счет видов блокировок есть отдельные темы ... если надумаете советую со все этим ознакомиться перед тем как делать окончательный выбор и реализацию.

Lassa OK 144/ 92 - пойдет для грязевых ванн ... резина начального уровня . Я лично начинал на бездорожье с кодиантов ... да тоже начальный уровень , но более серьёзный протектор . По началу совался с ней безбашенно ... но естественно в один прекрасный момент она что то и не смогла ( но вообще сурьёзная ямища с водицей была ) ... побуксовал ...изрядно и выехал задним . Вообще с ней ни разу не встревал , обнаглел до такой степени что с прицепом в грязи лазил ... но оказалось чревато ( у прицепа балка ) .
В общем всего хорошего и удачи на дорогах и бездорогах !

Отправлено спустя 28 минут 7 секунд:

моя религия не позволяет арки резать!

И правильно что не позволяет ... как станет позволять тогда и режьте .

[АлексейЛев]

RusLandAuto, спасибо большое за совет. на данный момент машина используется 50 на 50 город и вне города. Ну всегда стараюсь ехать с умом, но были момент когда посадил её в жиже, но там сам лоханулся не проверил... Ну и вот на случай дальних поездок и экспедиций хочу себе третий комплект рези специально для этого купить и рассматриваю Lassа она на штатный диск садится и лифтить и арки резать не надо.

[RusLandAuto]

АлексейЛев,
Не мудря особо ... вот моя первая грязевая резина .

Кордиант офф - роад . 205/70/r15 . на дисках ет40 . Именно на ней я начинал ездить по грязям .
Есть у неё ( у резины ) размерчик и по интереснее на R16 , но я с такой начинал . Все это естественно без резки арок и всё такое ...

[АлексейЛев]

RusLandAuto, солидно выглядит!) ну учту, просто покупать еще один комплект дисков что тоне хочется)

[RusLandAuto]

просто покупать еще один комплект дисков что тоне хочется)

А какие диски ?
Они есть ( резина ) в размере 205/70/16 и 215/65/16 - это встанет без резки на диск R16 .