БСЗ (безконтактная система зажигания)

[Scorpion]

Ребята прошу помощи. Проблема такая. Купил я безконтактный распределитель, катушку зажигания и коммутатор с проводами на свою старенькую ниву 2121 1984 года выпуска, двигатель 1.6., бесконтактное зажигание от восьмерки. Поставил двигатель в вмт, заменил трамблер, поставил новую катушку, коммутатор. Завожу, завелась, чуток покрутил зажигание - работает как часы. Два дня ездил без проблем. На третий день выезжаю из города и на тебе на перекрестке начала троить, я газую она глохнет, завел кое как, съехал на обочину, думаю свечи полетели, благо магазин рядом, побежал купил свечи для бзс. Поменял свечи - не помогло. Поменял коммутатор - не помогло. Думал может провода пробило их заменил тоже не помогло. Заводится перестала. И главное включаю зажигание, а в трамблере что то трещит, как будто коротит где то, шевелю провода на входе трамблера, звук пропал, начала гудеть катушка зажигания. В чем проблема не пойму. Оставил машину на ночь на дороге. Утром приехал с новыми силами и поставил обратно старый контактный распределитель и катушку, крутанул, работает. Вот вопрос что не так? Где искать причину того что бзс не прижилось? Искру с катушки на трамблер проверяли, искра такая что слона убьет, очень мощная, а на свечах искры нет или очень слабая.

[Dimon01]

попробуй поставить бегунок с бесконтактного на родной, может в резисторе дело?

[Scorpion]

Dimon01
Да в том то и дело что три бегунка поменял, а толку ноль, такое ощущение что эти резисторы горят при первой попытке завести машину, на одном бегунке даже сплавился. Где то пробивает, а где.

[Dimon01]

Где то пробивает, а где.

тогда отнеси где покупал - пусть поменяют на другой. может заводской брак, раз с родным проблем нету.

[Dimon01]

Павел, так в чём проблема была? разобрался?

[Scorpion]

Dimon01
Нет еще. Езжу на старом кулачковом зажигании. Пока руки не дошли. Я вот думаю, может ли быть это из за коротыша, то есть если где то плюс пробивает на массу, так как проводка старая, вся попеределана первым хозяином.

[Wizard]

Scorpion
А провода высоковольтные - тоже менял? Они для БСЗ, вроде, с высоким сопротивлением идут.

[Scorpion]

Да они новые, но только я не специально под бесконтактное брал, а просто новые заменил

[Wizard]

Я менял всю высоковольтную часть - катушку, провода, свечи. Все брал для БСЗ.
Может, сам коммутатор не очень удачно установлен? Перегрелся, либо водой залило? Я ставил возле аккума его, на специально изготовленный кронштейн, для отвода тепла. После система зажигания о себе ни разу не напоминала.

[Dimon01]

я не менял ни провода, ни свечи - и всё нормально.
а катушка с коммутатором уже шла в комплекте.

[Дмытрык]

Подниму немного тему.
Есть двигатель 21213і, с инжекторной Нивы.
Инжектор хочу выбросить, и поставить карбюратор, слишком много докупать до комплекта.
Так вот, на этом двигателе нет распределителя зажигания.
Можно ли как-то его удалить, и поставить просто модуль
дабы не ставить этот распределитель

[Нивер]

мпсз в помощь, их есть разных формаций, само мпсз, секу, майя и т.д.. Но это дороже трамблера.

[Калиостро старший]

Имеется вопрос, так сказать, для расширения кругозора. Если не прокатывает, прошу забить на него. Если проходит, добавлю подробности.
Суть в том, что имеется идея пристроить к мотику, ИЖ-Ю (двухцилиндровый) с БСЗ на основе оптического датчика, нивский инжевский модуль зажигания. Задействовав, понятно, половину. Но, вот, что надо построить, чтобы его привести в действие?
Пы. Сы. : Установку процессора прошу не предлагать!

[Злопыхатель]

Нэт! Только не от инжектора модуль. Нахрена тебе оно, ты што, ещё и форсунки ставить будешь?
Думать можно в направлении БСЗ. А за основу раздумий иметь в виду систему от Оки, с одной двухвыводной катушкой с одновременной искрой в ВМТ и НМТ. Правда, как прилепить оптический датчик к коммутатору - без понятия. Равно, как и датчик Холла к ИЖаку...

[vodila384]

Борис правильно рекомендует систему Оки. Только катушку лучше использовать от Хундаев(Акцент и пр.) - они двухвыводные, как на Оке, но герметичные в отличие от оковской. Такие б/у стОят около 400-500 рублев.

А вот в качестве прерывателя можно приколхозить Сонар ИК - фотодатчик положения ВМТ
http://orionspb.ru/store/catalog/dopdev ... -sonar-ik/

[Калиостро старший]

Ну, коли пошла такая пьянка, даю подробности:
Оптика на ИЖаке уже стоИт. Состав: неподвижная часть- пара каких-то там диодов, друг напротив друга. Подвижная- бабочка такая люминевая. Три проводка тянутся к коммутатору. Давно в руках не мусолил, но сдается, что разъем туда типа жиговского. Кроме штатной настройки на опережение, еще болтаются два проводка, ждущие замыкания на массу. Они меняют экспоненту искрообразования. Якобы! В деле не пробовал. Возможно, подобная опция и добавляет "спортивности"... Но, мотик хоть и не старый, но просраться ему бывшие хозяева давали. Так, что я его форсажами не мучаю. Звездочку маленькую поставил- вот и прет по лесу, как надо.
Момент искры отражается на комм. зажиганием лампадки на ём самом. Это для отлова момента.
Ну, и катушка. С виду, как от мотопеда, но с двумя проводами. Две искры сразу шарашут, стало быть.
На этом лирику можно закончить и перейти к главному делу.
Все работает на "ура"! Если-бы НЕ...!
При повороте зажигательного ключа загорается лампадка "12 в". Что-то она, как-то мерцала, я не брал в голову, а тут поставил вольтметр и тайное стало явным!
В момент вкл. зажиги, напруга прет совсем малая. Типа вольт 7-8. Проходит секунда-другая и она подскакивает до нужного значения. И так всегда. Я стал искать, что и где коротит?
Нашел. Вырубил зажигу (из катушки перв. провод) и скакать перестало.
В момент проворота колена, когда там замыкает, броски тоже идут. Откуда такие токи?! Оно на фару так не реагирует!
Акума, конечно, на издыхании... Может, поставить новый 75-ти амперник, так оно - бы и не заметно было. Но, мне-же до сути докопаться надо...
Так и пришел в голову вариант с постановкой модуля от нивки... Потому, что он у меня имеется. Развели на него по гарантии!
Ну, а всякого разного покупать для эксрементов с ИЖаком не хотца. И так барахла- полки ломятся. В том числе и коммутатор есть от нивского БСЗ.
Вот, какой сигнал с оптики идет? Хватит его, чтобы запустить комм.? А, с него сигнал- запустит пол-модуля инжевского?
В этом, собственно и проблема!
А за участие- респект!

[vodila384]

Во, ещё контора есть - поглянь. http://mopedmarket.ru/elektronnoe-zazhiganie-sovek/

[hermit]

Может вам эта статья поможет? http://советские-мото.рф/publ/izh/ehlek ... 1-1-0-1084

[Калиостро старший]

ещё контора есть

Действительно, контора интересная. И, к слову, оптический датчик свой там тоже увидел. Записал. Может и сгодится.
Спасибо за подсказку.

Добавлено спустя 28 минут 34 секунды:
hermit_ у:
Очень дельная статья!
Если-бу у меня ОНО уже не было установлено, непременно-бы соблазнился на повтор!
С той разницей, что упомянутый товарищ сам все "колхозил" (дурацкое слово для данной, весьма толковой, разработки!), а у меня в штатном ИЖовском исполнении.
Я-бы только добавил к его разработке один весьма малый, но очень существенный момент: вот та люминевая деталь-прерыватель (я ее "бабочкой" называю) у него просто насаживается на болт крепления якоря гены. Как, впрочем, и у меня! И ничто не мешает ей там прокручиваться на все 360 град. под ослабевшей затяжкой болта! А ее жесткая фиксация на валу, совершенно необходима. Это всем понятно. Так вот я свою закернил в паз фиксации штатного (когда-то) механического кулачка прерывателя.
И еще. В моем (мотоциклетном) коммутаторе имеется лампадка, вспыхивающая в момент искрообразования. Нельзя не согласиться- весьма ценный сервис!
И, наконец:
озабоченность моя, выразившаяся в том, что я замутил здесь этот вопрос, состоит не в том, что, что-то не работает (в основе все работает), а в том, что в момент включения зажиги идет мощный токовый бросок. Вот я и хочу выяснить: то-ли это так и надо (может там зарядка кондеров каких-то мощных происходит?), то-ли это глюк проводки (полностью самопальной), то-ли еще что....?
Короче, важен не результат, а ПОНИМАНИЕ процесса.

[Злопыхатель]

Я боюсь соврать, но кажется величина тока катушки зажигания в классических Жугулях около 2 - 3 А, а в бесконтактной системе вроде около 8 А. За точность не ручаюсь, но примерно так. Искать во всемирной помойке лень, а память уже несколько того.
Так вот - в машинах, где был вольтметр и БСЗ (ВАЗ-2108 и т.п.) исправность коммутатора определялась по изменению напряжения при включении зажигания. В течение 3 - 5 секунд напряжение было столько-то, а после поднималось вольта на 2. Дело в том, что коммутатор ограничивал подачу тока по времени, если водитель не включал стартер. Во избежание перегрева катушки и её выхода из строя.
Так что, падение напряжения бортсети при медленном прокручивании двигателя вполне отчётливо должно быть видно на вольтметре.
Это норма.