Бензиновый vs дизельный двигатель

[medvedka]

Тем не менее, производители занимаются разработкой дизелей и их установкой на ЛЕГКОВЫЕ автомобили. И даже такие именитые производители, как БМВ. Значит, в дизельном двигателе есть свои привлекательные стороны - и не только для тяжёлых грузовиков.

У БМВ дизели совершенно легковые. Очень мощные, хорошо крутятся, имеют отличную отдачу по мощности, почти не жрут топливо и ОЧЕНЬ легкие.
Как пример - B47. Он 186 лс и 400 Нм(они достигаются почти сразу и доступны во всех оборотах). По трассе жрет 4, по городу - 7-8. Это все при очень динамичной езде.
Вчера проверил разгон по свежевыпавшему снегу - 7.84 до 100. Отличные характеристики, если учесть, что машина пошлифовала
И в таких дизелях я вижу смысл. Это отличные моторы.
А не то архаичное чугунное "г", имеющее мощность бензопили и на которое все зачем-то молятся.

Мне лично нравится Дусик с дизелем, и я буду на нём ездить, невзирая на злопыхателей.

Это вообще отдельный разговор. Нравится - наслаждайся. С этим нереально спорить. У меня есть знакомая, у которой целый автопарк машин дорогих. При этом есть Дастер и она его любит. Я этого не понимаю, но тут дело лично каждого.

работает в междугороднем такси.

Хороший результат, даже учитывая трассовую езду.

Так же у ник есть крузер 105 с таким же движком и пробегом 400тыщ

У нас тоже был 105 GXR2

У нас в семье крузер 100 с HD-FTE

Это, пожалуй, лучший вариант на Крузаках. И жрет немного ( у нас жрал литров 14 по городу ) и едет неплохо.
Но это уже в прошлом, в любом случае. И компания Тойота отныне будет ставить моторы BMW, что совершенно разумно и логично. Потому что чугунине места в современном мире нет - слишком печальные характеристики.

Поставили мы TD-27 на Козла военного.

А ты его характеристики видел?)) Мы вот тоже катались с таким Козлом с УАЗбуки. Ну тоска печальная )))
Он даже в турбоверсии печальный. Какой вообще смысл его ставить?
Вот посмотри его момент. Его там нет
Я вот и пытаюсь понять, зачем люди ставят такие моторы сейчас. А ставят их многие. Правда многие уже пришли к тому, что это не имело смысла. Но мода пока не утихла. Вот ЗАЧЕМ?) Слабые, тяжелые движки. Установка сложная. Куча колхоза. Ради того, чтобы что?

[Злопыхатель]

этот двигатель не появился в 2007. А все, что ты процитировал - про n47.

Ну, уел!
Я за Яндех не ответчик. Собственно, главное, что я привёл, это то, что БМВ делает дизели, пытаясь более или менее успешно получить от них характеристики, более привычные для бензиновых.
Да, в другом месте приведена другая дата начала производства. И возможно, что они попутали с N47. Только что это меняет в моих рассуждениях и выводах?
От я говорил, что обороты дизеля значительно меньше, чем у бензинового.
Что N47, что B47, что дастеровский - у всех 4500 оборотов максималка.
Потом ты всё твердишь - чугуний, чугуний. Ну и?...
Но мне не всегда важен вес двигателя. Это же зависит от задач.
Потом - чух-чух. Ах, это плёхо! Он не есть достаточно, чтобы в горку взлететь, отбрасывая реактивную струю камней и песка из-под колёс! Возможно, где-то это нужно. Вон даже такой вид спорта есть (забыл, как называется)
Ну так, блин! - и твой любимый бензиновый (впиши, какой больше нравится!) вообще не годится для реактивного самолёта. Всё - говно!!!
И на бензопилу- тоже не поставить. И чё?!
Кажному своё.

[medvedka]

Ну, уел!

Я не пытался. Я уточнил, чтобы не было очередного мифа про плохой мотор

Только что это меняет в моих рассуждениях и выводах?

Только то, что весь твой список проблем процитированный вообще не актуален.

Потом ты всё твердишь - чугуний, чугуний. Ну и?...
Но мне не всегда важен вес двигателя. Это же зависит от задач.

Это важно при любых задачах. От этого зависит поведение машины на дороге, от этого зависит расход топлива. И многое другое. Это реально важно.

Потом - чух-чух. Ах, это плёхо! Он не есть достаточно, чтобы в горку взлететь, отбрасывая реактивную струю камней и песка из-под колёс! Возможно, где-то это нужно. Вон даже такой вид спорта есть

Так вся МТ резина практически чистится только оборотами. Я вот очень люблю УАЗ, но видел, как Чероки ехали, а УАЗ нет. И все ТОЛЬКО из-за мотора. Они нажимали на газ, каки летели в разные стороны и они ехали. А УАЗы лебедились!

Кажному своё.

Заметь, с этим я ни разу не спорил. У меня любимая машины - буханка и Е34. И та и другая имеет массу недостатков с точки зрения рядового потребителя. Но люблю - аж жуть.

[Злопыхатель]

список проблем процитированный вообще не актуален

Опять интересно. Есть двигатель, который ТЕБЕ нравится. А я, по ошибке привёл другой, да, чуть более старый и с иными проблемами. И опять вопрос - разве из этого что-то следует не то, что я имел в виду?
БМВ сделал дизель, который
а) несовершенен;
б) по параметрам, важным для тебя - по максимальным оборотам - не дотягивает до бензинового.
Несмотря на это БМВ его зачем-то делал? Имея репутацию производителя хороших бензиновых моторов.
Какую цель они преследовали? Мне кажется экономичность.
Получается, что дизель нужен не только дальнобойщикам?
Вес чугуния. Хорошо. сегодня научатся делать лёгкий дизель. И всем он понравится больше, чем чугунный.
Но ведь раньше делали чугунные, ставили их на внедорожники при - ВНИМАНИЕ! - наличии кучи самых разных бензиновых.
ЗАЧЕМ? Я полагаю, что именно более удобные характеристики дизеля заставляли это делать, мирясь с весом, тарахтеньем и более дорогим обслуживанием.
Да, кстати, про тот УАЗ. Это было в 2008 году. Сегодня можно поступить и иначе.

[medvedka]

Есть двигатель, который ТЕБЕ нравится.

Он объективно прекрасен. Дело не в том, что он нравится мне. Он нравится компании Тойота тоже. Она его покупает и будет ставить на свои новые модели, а свои двигатели ставить не будет. Так что тут не только мое личное мнение)

БМВ сделал дизель, который
а) несовершенен;

Ну у БМВ в последние года вообще было все не очень с моторостроением. Сейчас они подтянулись очень. И стали лидерами опять.
Но был период тлена)

по максимальным оборотам - не дотягивает до бензинового.

Момент и лошадки у N47 тоже были на достойном уровне. И ехали они очень бодро. Но да, были косячными. Так что n47 в моих глазах хороший, но неудачный мотор. Как, например, мотор pajero sport2. Мощный, но косячный.
У B47 при 1750об уже 385Нм. То есть уже на несколько машин хватит
А если посмотреть, что он выдает при stage2. Оу, ля-ля

ЗАЧЕМ?

Чтобы потребитель не тратил 25 литров на 100 км, очевидно. А больше там никаких интересных характеристик и не было. Тот же ТД27 не интереснее, чем допоторный УМЗ421, не говоря о чем-то более технологичном )

[Колян69]

И эксперт Колян уже успел назвать мотор пародией. Сразу видно, шарит!)

Серийное производство мотора BMW B47D20 началось с 2007 года – мотор предназначался для комплектации BMW 1 серии в кузове Е87 и официально устанавливался на BMW в кузовах 116 или F20, а также BMW GT F07 и Mini Cooper SD.

Технические характеристики: коротко о возможностях двигателя

Конструкция мотора основана на алюминиевом корпусе, в который установлены чугунные гильзы под блок цилиндров, повышающие ресурс двигателя. Архитектура N47D16 характеризуется следующей комплектацией:

Кованый коленвал с ходом поршня в 90 мм;
Пара сбалансированных валов и кованые шатуны;
Увеличенный диаметр цилиндров до 84 мм;
Электронная система подачи топлива Common rail;
Наличие турбо наддува с интеркуллером.

Двигатель имеет гарантированный эксплуатационный ресурс в 250 000 км пробега, после чего нуждается в капитальном ремонте. До конца ресурса оборудования, зависимо от интенсивности эксплуатации и стиля вождения, могут проявиться недостатки конструкции, а именно:

Шум мотора – распространенная болезнь BMW B47D20, причина которой состоит в растянутом ГРМ. На практике придется менять цепь каждые 100 000 км пробега, а после замены рекомендуется сразу устанавливать новый коленвал;
Скрежет и посторонние звуки – причиной является разрушенный демпфер коленвала, который придется менять также каждую сотню пробега;
Поломка вихревых заслонок – в BMW B47D20, в отличие от предшественника, установлена заслонка, которая предотвращает попадание разрушенных заслонок к двигателю. Однако для увеличения ресурса мотора рекомендуется устранять нагар и проверять целостность вихревых заслонок каждые 20 000 км пробега.
Для обеспечения стабильного функционирования мотора желательно провести чип-тюнинг электрооборудования, что обеспечит равномерную подачу топлива к цилиндрам, и предотвратит возможность перегрева двигателя.

Автомобиль на базе BMW B47D20 подойдет для начинающих водителей или торговых предпринимателей в силу выносливости и оптимального соотношения аппетита к мощности

Отправлено спустя 55 секунд:


Отправлено спустя 40 секунд:


Отправлено спустя 4 минуты 13 секунд:

Ну и чёта вес этой чугунины не мешал нисколько...
Но вот в болоте... Но нам не надо было в болото!

250 кг ТД27 против 200 кг УМЗ....Ну наверное почувствовали если ставили вручную

А в болоте было бы всё одинаково, что с ниссаном ТД27, что с УМЗ 417.

Козлик бы утонул.

[medvedka]

Серийное производство мотора началось с 2007 года

Ты реально читать не умеешь?))))
Я выше написал, что это про другой мотор. Ты молодец, что научился текст копировать с других сайтов, это круто. Но этот текст про другой мотор.
А поскольку ты понятия не имеешь, что это за мотор, ты это копируешь и пытаешься этим что-то доказать. Доказываешь только то, что про мотор этот ты ничего не знаешь, как и автор этой статьи, перепутавший n47 и b47.

[Колян69]

Достоинства и проблемы N47D20

Плюсы:

Турбонагнетатель
Система Common Rail
Высокий потенциал для тюнинга
Минусы:

Преждевременный износ цепи ГРМ и самого механизма
Проблемы с заслонками впускного коллектора
Форсунки с пьезоэлектрическим приводом, не подлежащие восстановлению
Посторонние шумы, доносящиеся из двигателей N47D20 – это самая «популярная» болезнь данных агрегатов, которая обычно возникает по причине растягивания цепи ГРМ. Заявленный производителем ресурс цепи рассчитан на весь срок службы ДВС, однако в действительности ее долговечность просто никакая, и на практике в среднем составляет 100 тыс. км.

Ресурс самих силовых агрегатов N47D20 зависит от своевременного обслуживания. Если без опозданий «лечить» их характерные «болячки», почаще менять моторное масло, использовать только оригинальные технические жидкости, а также заправлять автомобиль хорошим топливом, то он с легкостью может превышать 300 тыс. км.

Отправлено спустя 47 секунд:
medvedka,Не выдавай желаемое за действительное.

[medvedka]

Так это ты же не умеешь Буковки отличать
Опять цитируешь про n47

[Колян69]

https://motorist.expert/bmw/n47d20-n47d ... d20o1.html

Отправлено спустя 50 секунд:
https://motorist.expert/bmw/dvigatel-b4 ... BMW_B47D20

Отправлено спустя 27 секунд:
Опять все не правы, кроме тебя

[medvedka]

И еще одна ссылка про N47.
Ладно, это становится скучным
Когда научишься буковки "b" и "n" отличать, напиши тут что-нибудь интересное, я отвечу.
Пока от темы отстранюсь, поскольку это вообще полный треш.
Оставлю тему эксперту, он всех ща научит копипасте!
Там же мудрые статейки!) Один и тот же текст по всем ссылкам. Им точно можно верить Явно писал опытный человек, очевидно же! И не столь важно, что он бесконечно тоже путает буковки
И Колян - большой знаток дизелей БМВ. Имеет право, так сказать

[Колян69]

medvedka,
Ты реально слепой, или что то с компом у тебя?
2 ссылки на абсолютно 2 разных мотора.

Может тебе у окулисту пора?

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Там же мудрые статейки!) Один и тот же текст по всем ссылкам. Им точно можно верить

Аааа...
вононочё....автор статейки брешет теперь...

И Колян - большой знаток дизелей БМВ. Имеет право, так сказать

Вот ты знаешь, я специально не поленился и разыскал инфу по ним...

А так то мне они как до звезды двери

[medvedka]

2 ссылки на абсолютно 2 разных мотора.

Да, там 2 мотора.
n47
и какой-то сказочный b47, выпускающийся с 2007 года.
Компании БМВ о таком неизвестно, но автору статьи известно.
Так что либо он такой же эксперт, как и ты. Либо компания БМВ что-то о себе не знает
Ты продолжай пытаться. Гугл - сильная вещь!

Если кому-то интересно прочитать про отличный мотор, вот ссылка. Информации мало, мотор довольно свежий. Но что-то написано, да.
https://otoba.ru/dvigatel/bmw/b47.html

[Колян69]

Компании БМВ о таком неизвестно, но автору статьи известно.

А так то мне они как до звезды двери

[medvedka]

На данный момент нам неизвестно о каких-либо характерных неисправностях мотора

Большинство жалоб связано со сбоями в работе клапана ЕГР (тут его называют AGR)

Некоторых владельцев пугает булькающий звук во время прожига сажевого фильтра

ЕГР заменили по гарантии, сказали, что проблем больше не будет.
Булькающий звук - есть, подтверждаю. Пугал, но потом поняли, что так и должно быть.
В общем, из темы самоотведусь. Если что-то будет интересное, вернусь.
Не хочу впустую время тратить, чесслово.

[Колян69]

С тобой разговаривать, всё равно что играть в шахматы с голубем.....
Дальше не буду продолжать, не полит корректно.....

[Злопыхатель]

А я тоже не въехал...
Получается, если из головы что высосал, тебя объявят фантазёром. А если взял из справочных материалов (неважно, что там - ГУГЛ, Яндекс, Вики...), так ты - дешёвый копипастер и сам не знаешь ни хрена.
БИЗВЫХАДАНАСТЬ АДНАКА!
Я ж говорил Лимпопо!
Назови число!
- Пять.
- А у меня восемь. Больше. Я выиграл. Назови число ещё.
- Сто двадцать три.
- Пятнадцать! У меня меньше, я опять выиграл.

[Колян69]

Злопыхатель, Да здравствует чугуниевый ТД 27

С ним хотя бы всё понятно, а тут....

Скандалы, интриги, расследования

[RusLandAuto]

Да, там 2 мотора.
n47
и какой-то сказочный b47, выпускающийся с 2007 года.
Компании БМВ о таком неизвестно, но автору статьи известно.
Так что либо он такой же эксперт, как и ты. Либо компания БМВ что-то о себе не знает
Ты продолжай пытаться. Гугл - сильная вещь!

Если кому-то интересно прочитать про отличный мотор, вот ссылка. Информации мало, мотор довольно свежий. Но что-то написано, да.
https://otoba.ru/dvigatel/bmw/b47.html

И сам дает ссылку на сказочный B47
А я доверчивый читаю тут все , ухи поразвешивал
Почитаешь медведку думаешь : господи вот повезло-же что в моей ниве стандартный бензиновый мотор
А Коляна почитаешь и сомнения одолевают что до сих пор дизель не воткнут под капот .
Как быть ?

[Колян69]

Как быть ?

Быть, или не быть....вот в чём вопрос.

Я уже освящал своё отношение к легковому дизелю.
Если это какой то эксклюзив, то он нахрен не нужен.
Это это распространённый, спроектированный правильно, с беспроьлемным обслуживанием и наличием ЗЧ, то я только ЗА.

Грубо говоря, уменьшим Д-245 до размеров Нивы, Но такого дизеля нету, И не будет.

Была такая Нива 21215 в 90-х с дизелем Пежо.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
В 2009 выпуск прекратился ввиду отсутствия моторов. Потому как мех ТНВД уже не вписывался в Е-3
А так не плохой мотор, был.
У нас одна такая бегает.

http://www.autonet.ru/auto/ttx/lada_vaz ... iva/278916