Теория контактов и расчёта токов для эл. лебёдки

[Jek55]

очень заинтересовало что за модные электрические разъёмы.

обычные сварочные разьемы... ампер на 200-250

[Лёлик]

обычные сварочные разьемы... ампер на 200-250

Т-МАХ 9500 ...

Производительность при 12В:
Нагрузка Lbs(Kг) Скорость намотки М/мин Потр. ток (А)
0 18.9 47
2000 (910) 4.97 160
4000 (1810) 3.60 230
6000 (2720) 2.84 305
8000 (3630) 2.31 370
9500 (4310) 2.03 425

Как же они тогда выдерживают? Или одни амперы отличаются от других...

[ryzhijlisik]

читаем:
http://www.motor-remont.ru/books/1/02_22.html

[Антоха]

сварка при каком напряжении производится?

Ток при любом напряжении одинаков, при разном напряжении мощность разная, не путай. Эти разъёмы под такой ток не предназначены.

[вовчик]

Антоха
Судя по всему, я таки правильно тебя понял...
Напряжение в цепи автомобиля ограничивается АКБ и регулятором генератора. Его и в правду можно считать неизменным (грубо, конечно), а вот ток растёт при увеличении нагрузки (мощности).

Но это я так - для поддержания холивара...

[Jek55]

вчера прошли полномасштабные испытания лебедки и конструкции ее крепления (вытягивался с болота ... машина лежала всем пузом), и несколько лебе жений из колеи (в одной из которых бампер касался земли) ...
заключение - данная конструкция весьма применима для гражданского использования

[ryzhijlisik]

сварка при каком напряжении производится?

Ток при любом напряжении одинаков, при разном напряжении мощность разная, не путай. Эти разъёмы под такой ток не предназначены.

то ли ты не умеешь выражаться.то ли действительно ты не в теме.
провода и разъемы плавит не сила тока и не напряжение отдельно сами по себе.
провода плавит электрическая энергия или работа .

т. е. электрическая энергия или работа есть произведение напряже­ния, силы тока в цепи и времени его прохождения.

это написано там,куда ты поленился сходить.
так вот если сварка у нас производится током 200А при напряжении 200В 1 час,то мы имеем работу равную 40кВтч (144000000Дж)=> разъемы рассчитаны на переваривание такой энергии;
а если у нас работает лебедка с током 500А при напряжении 15В 1час,то мы имеем работу,равную 7.5кВтч. (27000000Дж);
так как 144000000Дж больше 27000000Дж в более,чем 5 раз =>
то есть провода и разъемы уже в состоянии выдержать подобную мощность.

[Jek55]

так вот если сварка у нас производится током 200А при напряжении 200В 1 час,то мы имеем работу равную 40кВтч (144000000Дж)
а если у нас работает лебедка с током 500А при напряжении 15В 1час,то мы имеем работу,равную 7.5кВтч. (27000000Дж)
то есть провода и разъемы уже в состоянии выдержать подобную мощность.

маладеСС! ..держи пять!

эти разъемы вполне нормально держат нагрузку от лебедки (я себе хотел сначала делать съемную (пред/зад) и именно на таких разъемах)....
но потом все таки сделал стационар и такая необходимость отпала

[Suicide]

провода и разъемы плавит не сила тока и не напряжение отдельно сами по себе.
провода плавит электрическая энергия или работа .

Школьный учебник то хоть откройте =)

Работа когда происходит ?
Когда сопротивление есть..

А 1 джоуль в секунду это 1 ампер при напряжении 1 вольт.
А 2 джоуля в секунду можно получить либо ток увеличив до 2 ампер (сопротивление уменьшив) либо напряжение подняв..

Провода плавит работа которая совершается на проводах.. (а не на нагрузке к оным подключенной!)
Для этого считаем удельное сопротивление или меряем полное конкретных 5 метров провода.
Зная полное сопротивление цепи считаем какая работа будет совершатся на проводе.

Схематично это делитель напряжения из двух резисторов.


Ток плавления провода можно расчитать по формуле.
I = d - 0,005 / k

где d - диаметр проводника, мм,
k - постоянный коэффициент, зависящий от материала проводника. (температура плавления и пр)
(Для меди 0,034)

Поэтому выгодно поднимать напряжение, поскольку при большем напряжении можно увеличить мощность на нагрузке не увеличивая сечения провода.
Либо уменьшить ток и соответственно сечение оставив потребляемую мощность в тех же значениях )

Или одни амперы отличаются от других...

Угу. есть китайские =)

[ryzhijlisik]

I = d - 0,005 / k

да.если проводник по диаметру меньше 0.2мм
а для большего диаметра другая формула
Iпл = m √d3, A,где м
Постоянный коэффициент m
материал m
медь 80,0
алюминий 59,2
никелин 40,8
железо 24,6
олово 12,8
свинец 10,8
и что с того?то есть мои расчеты не верны?ага,Егор
то есть по-твоему,автомат,рассчитанный на 25А и 400В нельзя ставить в цепь,где 200В,но скачки до 40А.чему противоречит даже написанное на автомате.
ЗЫ сам открой учебник.
про разное ведь говорим.

разъемы уже в состоянии выдержать подобную мощность.

Угу. есть китайские =)

а русских нет?

[Suicide]

и что с того?то есть мои расчеты не верны?

Ты путаешь работу на проводе и работу на нагрузке..

[ryzhijlisik]

Suicide
вот честно,не могу понять,к чему ты это говоришь.
задачу напомнить?
выдержат ли сварочные клеммы,рассчитанные на 200А?
мы не смотрим работу на проводах.(мы их поставим диаметром 10мм. )

А 2 джоуля в секунду можно получить либо ток увеличив до 2 ампер (сопротивление уменьшив) либо напряжение подняв..

ну и?я вроде как тож самое говорил,только в рассчетах.
я просто привык Ому,Джоулю и Ленцу доверять при рассчетах,а не Антохе с Егором.

[ryzhijlisik]

я вот о чем.
у нас есть клеммы рассчитанные на 200А 200В (я не знаю напряжения при сварке )
почему,по-твоему,они не должны выдержать 500А 15В?

[Suicide]

у нас есть клеммы рассчитанные на 200А 200В (я не знаю напряжения при сварке )
почему,по-твоему,они не должны выдержать 500А 15В?

Потому, что они выдерживают 200 ампер..
Пофиг какое на них напряжение, хоть киловольт.

Ибо сила тока численно равная заряду, протекающему в единицу времени через сечение проводника..
А напряжение показывает, какую работу совершает поле сил при перемещении единичного заряда из одной точки в другую...

И какое напряжение будет на разьеме зависит от сопротивления оного и сопротивления нагрузки.
(200 ампер через разьем мы можем получить при разном сопротивлении нагрузки и разном напряжении на оной.. ..)

И мощность на ней может отличаться на порядки..
200 ампер при 15 в это 3квт.
а 200 ампер при 600 в это 120 квт.

Поэтому чем больше напряжение тем выгодней.
Чтобы работала нагрузка в киловат при напряжении 600в достаточно тонкой проволочки а тот же киловат при 12в уже здоровый кабель.

[Злопыхатель]

Ежели разъем рассчитан на ток 200 А, то он не выдержит ток 500 А. Напряжение тута (здеся) вообще не!при!чем!

я просто привык Ому,Джоулю и Ленцу

Тогда привыкни также и Амперу доверять.
Можно еще чуток пожевать.
Напряжение, указанное на разъеме говорит о качестве его изоляции, т.е. если написато 50 В, а дали, скажем, 360, то не разъем расплавится, а его изоляция пробъет (коротнет) на корпус.
А разрушает разъем ток, помноженный на падение напряжения на сием разъеме при данном токе. И это падение напряжения ну никак не 360, не 220, не 12 В. И на разъеме оно не написано, разве только в пачпорте разъема.

[Антоха]

Потому что 500А больше чем 200А и напряжение тут не имеет никакого значения. Я про что и пытался вталдычить. Сила тока одинакова при разных напряжениях, что 12В, 220В. Ток это что? Это направленное движение электронов и всё. А напряжение магнитного поля на силу тока не влияет.
Да, сила тока меняется в зависимости от изменения напряжения и сопротивления. Но если сила тока достигла 500А, то эта сила равна тем же 500А и на 220В.

[Suicide]

А разрушает разъем ток, помноженный на падение напряжения на сием разъеме при данном токе.

И то что написано на разьеме (200 ампер) появляется из его сечения и качества контатка. (сопротивления)
Если контакт к примеру окислится то ток в 200 ампер через него вызовет уже заметно большее падение напряжения на оном.. и мощность большая рассеиваться начнет.

[Лёлик]

Ну и что в итоге господа? Не зря меня сомнения терзали? Маловато будет!!!

[Jek55]

Лёлик
выдержат....
а если сомневаешся, то возьми разъемы еще больше по "А" но тогда тебе придется и провода ставить соответствующие им по сечению

[Злопыхатель]

А што, лепётка 500 А жрет!?
Вот, сука голодная.
У меня меньше, до 200 А.