Усиление ?

Техническая лаборатория
Аватара пользователя
Сообщения: 17738
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 07:06
Контактная информация:

Усиление ?

Сообщение Suicide »

Смыслом взаимодействия является результат, а не то, чего вам хотелось.
(Из тезисов НЛП)

Первая идея, когда хотят сделат что либо прочнее - приварить туда железку .. потолще.
То, что кузова, мосты и рычаги надо усиливать, приваривая туда всякие штуки - мысль не подлежащая сомнению и само собой разумеющаяся..
Куча накладочек и профилечков, безусловно, должны внушать непоколебимое доверие в свойства конструкции.

Для примера возьмем лонжерон и попробуем его погнуть..
Изображение
Как видим, напряжения боль менее равномерно распределились по сечению..
А теперь мы приварим к лонжерону любимую накладку, для простоты считая ее монолитной со стенкой лонжерона.
Что же произойдет ?

Изображение
Мы создали переходом сечений границу сред упругости.. и концентратор напряжений !
Лонжерон под той же нагрузкой деформируется уже иначе.. распределение напряжений получило неравномерный характер.
В области концентраторов металл через некоторое время потрескается.

Знак вопроса не спроста вынесен в заголовок.
Мы думали, что, приварив накладку, усилили лонжерон, хотя в действительности ослабили его.

Рассуждая о сложной пространственной конструкции кузова, испытавающего кучу нагрузок в разных направлениях, нужно понимать, что любые изменения сечений приведут к перераспределению напряжений.
И результат, возможно, будет довольно неожиданным.
Аватара пользователя
Сообщения: 2802
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 23:10

Re: Усиление ?

Сообщение G.A.R. »

Такое оно нивоводство - приварить рельс к гнилолонжерону и надеяться что оно не отпадёт.
Для правильной машины нет плохих дорог, впрочем их наличие или отсутствие меня мало беспокоит...
Аватара пользователя
Сообщения: 17738
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 07:06
Контактная информация:

Re: Усиление ?

Сообщение Suicide »

надеяться
Посыл поста, наверное, в том, что чаше всего разнообразные усиления - чисто психологическая штука )
Убирая напряжения из одного места, мы перегоняем их в другое, перегружая иные элементы конструкции.

Если не пытаться подходить к этому системно, наваривать можно до бесконечности..
Аватара пользователя
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 23:31
Контактная информация:

Re: Усиление ?

Сообщение maishmen »

Я вот знал (чувствовал) что все эти накладочки, бессмысленная затея. Всё же годы учёбы на инженера, не прошли даром и сопромат в голове отложился, хоть и не ввиде формул, но в понятиях о действии нагрузок.
прочность любой конструкции определяется её слабым элементом
И кстати, даже не думай, что ты вложишься в пару тыс, эта скАтина сАжрёт все твои сбережения и не подавится, а потом ещё будет просить)
Аватара пользователя
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 11 май 2011, 01:21
Контактная информация:

Re: Усиление ?

Сообщение Павел555 »

Suicide писал(а):Посыл поста, наверное, в том, что чаше всего разнообразные усиления - чисто психологическая штука )
ага, скоро к стоку придем :-ok-:
Аватара пользователя
Сообщения: 5784
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 21:54

Re: Усиление ?

Сообщение tatarin545 »

Таки Егор Мы его пр вариваем обычно после того как там уже появилась трещина!!!
Сам никак это не сделаю!!!
Егор второе- теория без практики мертва!
А на практике это помогает? если да! то значит работает!
Татарин это не национальность, Татарин это профессия!!!
Аватара пользователя
Сообщения: 17738
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 07:06
Контактная информация:

Re: Усиление ?

Сообщение Suicide »

теория без практики мертва!
ммм а что с ней не так ? (с практикой)
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 21:47
Контактная информация:

Re: Усиление ?

Сообщение Good_Vin »

Егор, ты анализ напряжений делаешь в SolidWorks или в Autodesk Inventor? Хочу попробовать смоделировать статическую нагрузку на рулевые сошки, чтоб понять как правильно их усилять, ну или насколько прочными их делать с нуля :) сколько задавать нагрузку на них? усредненно на механизмах уаза с ГУРом (Борисов, Стерлитамак и т.д. и т.п.) максимальный момент на выходном валу составляет 1100 Нм (при 10 МПа выдаваемых с насоса). То есть будем считать что статическая нагрузка на сошку будет равна расстоянию от отверстия крепления пальца тяги х момент на валу х запас прочности (хотя бы 1,5) Все верно? Хочу научиться анализировать нагрузки, вместо бездумного усиления.
Аватара пользователя
Сообщения: 17738
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 07:06
Контактная информация:

Re: Усиление ?

Сообщение Suicide »

статическую нагрузку на рулевые сошки
А толку с них.. разрушает то динамика, удар..
Ты же не рулем ее ломаешь, а машина своим весом об пень..
Аватара пользователя
Сообщения: 16923
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 08:17
Контактная информация:

Re: Усиление ?

Сообщение Колян69 »

Good_Vin
Что бы анализировать нагрузки,нужно их правильно собрать.
В стр-ве это лишь статика,в машстр-ии,динамика и статика.

Не рассчитана Ниво на колёса большие,и вообще.... :smu:sche_nie:
Наш мир, спасёт не доброта, не красота, не знаний сила, а взятый в руки дробовик, и грамотный отстрел дебилов!
Аватара пользователя
Сообщения: 17738
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 07:06
Контактная информация:

Re: Усиление ?

Сообщение Suicide »

Не рассчитана Ниво на колёса большие,и вообще...
На основании чего такие выводы то ?
Аватара пользователя
Сообщения: 16923
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 08:17
Контактная информация:

Re: Усиление ?

Сообщение Колян69 »

Ниво,создано на базе элементов конструхции и трасмиссии ВАЗ-2101,или Фиат там какойто,124 или 126,не помню.
в свою очередь,я не уверен,что сошку редуктора,как и сам редуктор,как то и сошку маятника итальяшки усиленно роняли обо пни :facepalm: ну задали,какой то предел,просчитали сечение,сталь,и всё..
Я магу ошибаццо,я в говнах тока УАС насилую и трактор,Ниво мне жалко :ne_vi_del: :ny_tik: :ny_tik:
Наш мир, спасёт не доброта, не красота, не знаний сила, а взятый в руки дробовик, и грамотный отстрел дебилов!
Аватара пользователя
Сообщения: 17738
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 07:06
Контактная информация:

Re: Усиление ?

Сообщение Suicide »

ну задали,какой то предел,просчитали сечение
и... ? )

Как определяется принадлежность к "бОльшим" колесам ?))
Аватара пользователя
Сообщения: 16923
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 08:17
Контактная информация:

Re: Усиление ?

Сообщение Колян69 »

А не подрессоренные массы не,никак?
Suicide писал(а):Как
13" колесо или.....
Наш мир, спасёт не доброта, не красота, не знаний сила, а взятый в руки дробовик, и грамотный отстрел дебилов!
Аватара пользователя
Сообщения: 17738
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 07:06
Контактная информация:

Re: Усиление ?

Сообщение Suicide »

А не подрессоренные массы не,никак?
А что с ними ?

Нагрузки на сошку прямо пропорциональны размеру колеса ?))
Аватара пользователя
Сообщения: 16923
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 08:17
Контактная информация:

Re: Усиление ?

Сообщение Колян69 »

Suicide писал(а):Нагрузки на сошку прямо пропорциональны размеру колеса ?)
А чего? :ne_vi_del: И пятно контакта,тоже не вы теме?
Наш мир, спасёт не доброта, не красота, не знаний сила, а взятый в руки дробовик, и грамотный отстрел дебилов!
Аватара пользователя
Сообщения: 17738
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 07:06
Контактная информация:

Re: Усиление ?

Сообщение Suicide »

А чего?
1. Большое колесо с низким давлением МЯГКОЕ. и погасит намного больше энергии чем мелкое.
2. Сошку ломает масса машины об пень.. (которая может быть разная)
3. Скорость. (F=ma)

= такой параметр как размер колеса крайне слабо коррелирует с нагрузками на сошку..
Аватара пользователя
Сообщения: 16923
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 08:17
Контактная информация:

Re: Усиление ?

Сообщение Колян69 »

Suicide писал(а): (которая может быть разная)
Ну никак не больше рассчётной,верно,а порой и меньше,если брать машины,подобные твоей.
Suicide писал(а):Скорость. (F=ma)
В таком случае при моей езде при скоростях близким к 100 км/ч на грейдере на 195Х80Х16,должны давно поломаться,но этого не произошло.

Почему?
Наш мир, спасёт не доброта, не красота, не знаний сила, а взятый в руки дробовик, и грамотный отстрел дебилов!
Аватара пользователя
Сообщения: 17738
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 07:06
Контактная информация:

Re: Усиление ?

Сообщение Suicide »

Почему?
:facepalm:
Аватара пользователя
Сообщения: 16923
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 08:17
Контактная информация:

Re: Усиление ?

Сообщение Колян69 »

Это не ответ :hi_hi_hi:
Наш мир, спасёт не доброта, не красота, не знаний сила, а взятый в руки дробовик, и грамотный отстрел дебилов!
Ответить

Вернуться в «Suicidelab»