О заносе и заносах.

[Антоха]

Aleks923
Двухрычажка примитивная подвеска? Что тогда непримитивная подвеска? Или это очередной пук знатока всего и во всём?

[ALEX 22]

при заносе - подтормаживание двиглом

ни в коем случае! коротыша развернет 100%
газом надо вытягивать

[Aleks923]

газом надо вытягивать

хоть раз бы посмотреть на того кто реально, а не на форуме вытянул коротышку газом. Обычно все очень быстро происходит, а пока мотор пропердится и дойдет до нормальных оборотов, чтоб вытягивать уже разворот! Вот на Гранде у меня такое получалось, и дрифт супер был, а на ниве ... ну не знай, не знай. Она по ровному то себя еле везет

и еще блокировку включать хорошо

а разве не доказано что блокировка усугубляет занос у нивы?

[Daymon]

Сегодня как раз занесло на 180 на перекрестке (хорошо машин мало было) Пытался двигателем тормозить не помогло А вот после включения блокировки слегка жопу кидало при торможении.(резина всесезонка_

[ALEX 22]

Aleks923
у меня получалось, только перед поворотом надо пониженную подтыкать, а в целом ты прав, на высшей передаче хрен получится - развернет...

[Aleks923]

у меня получалось, только перед поворотом надо пониженную подтыкать,

вот и я об этом. Едешь, занос, газу даешь, а тяги нет, переключать, времени то уже нет, пошел занос. На ино спецом в поворотах газу подкидывал, вот на них реально можно как то газом поигрывать

[G.A.R.]

При скорости 50-60 вообще можно кульбит сделать, типа уши.

Легко, даже на легковом пузотёром недоприводе...

ехал я по замерзшей грунтовке и при скорости в 50...60 км, меня поставило по этой дороге на 90 градусов и выкинуло в посадку... Что посоветуете?

Поставить хорошую зимнюю резину и ездить потише...

Двухрычажка примитивная подвеска? Что тогда непримитивная подвеска?

Наверное он про заднюю 5-ти рычажку.

Ваще подвеска у НИВЫ отличная!!! Если она полностью исправна (и её кинематика, задуманная заводом-изготовителем, не испорчена всякими "колхозными люфтами") - с управляемостью всё будет хорошо!

Видос конечно занимательный, но жопапривод однако , а уголки то на Финнский Ниво есть?

При наличие достаточного умения финского гонщега НИВА даже в жопоприводном варианте круто ездит!

А что такое "уголки"?

[maxim53]

Углы установки колес.
да и разговор был про полноприводное Ниво, а не про кострожопопривод.

[G.A.R.]

газом надо вытягивать

НИВА не раллийный болид и вытянуть её газом из заноса, при штатном двигателе маловероятно на передачах выше второй повышенной.

А даже если бы двигатель и позволял, то в городе или на трассе это может закончится ДТП (ширина дороги ограничена и на ней ещё и другие машины).

Хорошая зимняя резина, меньше скорость на скользком, не мотать рулём как метлой, в поворотах не газовать и не бросать газ.

Самое лучшее - это научится не попадать в занос!

[Гкл]

а разве не доказано что блокировка усугубляет занос у нивы?

у меня заблокированная машина стабильнее себя ведёт, я блокировку зимой выключаю только на крутых поворотах. правда у нас дороги - обледенешие ямы и кочки от ямочного ремонта, ровные участки дорог за 50 км - пара кусков по 50-100 м .

если тупо сбросить газ - конечно будет разворачивать.только если у вас не задний привод.
надо попеременно, когда машину разворачивает куда вам надо - подгазовываете, когда куда не надо - уменьшаете газ + тормоз, если надо.

[протектор]

интересно откуда такие выводы...
если кто-то научил то явно не дорога (без обид)

[ Posted from Niva-Club Mobile ]

Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:
если коротко- превышение скорости влечет- уменьшение сцепления с дорогой (Занос), критическое увеличение скорости (Снос)... даже если резко бросить педаль газа- это будет разумнее, чем тормозить или газовать... (а тем более не слышал от специалистов вождения, чтобы те снимали с передачи для того чтобы выровнять машину)...

[ Posted from Niva-Club Mobile ]

[koshkajust]

Увидела и обалдела

phpBB [media]

https://www.youtube.com/watch?v=XzkAI_lSsLI
Тот самый дрифт, который, вроде как Нива не тянет... А их инструктор сказал - приезжайте, будете учиться на своей машине.
Что ж, надо запланировать этой зимой некоторое количество денег на занятия в этой школе...

[al-awast]

А я думал это ты уже зажигаешь на крокодильчике

phpBB [media]

[koshkajust]

al-awast, а я пока аккуратненько учусь - чувствовать габариты, парковаться задом, передом и боком, ездить в потоке по трассе, по холмам и оврагам, по лугам и болотам. Жаль, что у нас, в нашей провинции, всему этому никто не учит, приходится самой и на себя только надеясь.
Если бы надеялась только на водительские курсы, экзамены в ГИБДД я бы не сдала, увы.
Вот на зимнее вождение записалась в ту школу экстремального вождения, неделя по 6 часов. Кое-что из приемов езды по городу коллеги показывают...
Но, ты ж понимаешь, мне еще учиться и учиться.

[Пермяк]

Видео хорошо для просмотра , но реалии совсем другие . Ну не бывает на наших дорогах покрытия с постоянным коэффициентом сцепления на все колёса .
А выше по теме хочу добавить . Поворот на постоянном полном приводе необходимо проходить с ровным газом без понижаек и блокировок . Тогда и заноса не будет . Ну а если занос случился , то надо лёгкое сбрасывание газа , чтобы нагрузить переднюю ось и повысить управляемость . Полный привод в заносе ведёт себя неоднозначно и как правило тащит боком , ну если ты сумел рулём недопустить , чтобы жопа тебя не обогнала . А это случается при резком сбросе газа или торможении . При наваливании газа , машина пойдёт прямолинейно относительно задних колёс и руль может не помочь , особенно если резина направленная ,,ёлочка''.

[koshkajust]

Пермяк, хорошо, по повороту понятно, катаем упражнение "треугольник" до посинения.
А если занос возникает на прямом участке? Не в повороте?
Тут что делать?

[Пермяк]

Всё верно , пока не научишься слушать и слышать машину трудно чему-то научить .
Вот живой пример . Прошу курсанта на ходу по прямой нажать на газ и удержать . Потом задаю вопрос - что ты услышал , что ты почувствовал ? Если слышу ответ - мотор загудел и машина ускорилась , то на курсы его не беру .
Удержание прямолинейного движения на скорости .
Чем выше скорость , тем меньше резких движений как рулём , так и педалями . Часто занос случается из-за неправильного переключения передач на низкий ряд . Тоесть , замешательство со сцеплением и газом . Переходя на низшую передачу , при отпуске сцепления необходимо одновременно газ добавлять , в противном случае происходит непроизвольное торможение двигателем . Один из самых факторов заноса - водитель не просчитывает траекторию движения . А наши дороги коварны : колея как снежная , так и асфальтовая , заплаты чередуются ямами , на узкой дороге иногда приходится пускать правую сторону по обочине , да и куча различных засад .
Случай прошлого года в день жестянщика . Трасса , асфальтовая колея , гололёд сильный , колонна идёт не более 60 . Впереди меня идёт Нива 3Д и заходит колесами в колею . Предчувствуя последствия , я сбросил скорость и немного отстал . Ждать долго не пришлось , пожилой водитель решил перестроиться из колеи на её вершину и видно было его ошибку - немного поворачивая руль , но гололёд не даёт , ещё доварачивает , но гололёд не даёт , ещё ... и вот он моментально оказывается поперёк дороги и в левом кувете . Ладно не перевернулся и никого не задел . Тоесть совершил он две основопалагающие ошибки - скатился в колею / не просчитана траектория / и неправильная работа рулём .
Дам рекомендации зимнего обгона по снежной калее . Обгонять приходится часто по нечищеной середине . Действия здесь как на любой машине . Разгон , немного резче заходим в кашу с одновременным сбрасыванием газа / нагружаем переднюю ось , сохраняя управляемость /добавляем газ когда уже вышли из каши и обратно таким же макаром . Если будете это делать плавно и с удержанием газа - зарежетесь и развернет . Работа рулём как при заносе - уверенно влево , как только залетаем в кашу , руль в сторону заноса . Да , это очень похоже на управляемый занос и бояться не стоит , а надо учиться им управлять , поэтому полигон в помощь !

[SteelRat]

Если будете это делать плавно и с удержанием газа - зарежетесь и развернет .

Это я 11 лет неправильно делаю?

[Пермяк]

Всё ещё зависит от скоростного режима . Я зимой езжу как летом , тоесть 90 это нормально и не особо важно чищена дорога или нет , есть снежный вал посередине или нет . Немного задницу закидывает , но это предсказуемо , т.к. на это иду осознанно и траектория легко выправляется .

[al-awast]

Если будете это делать плавно и с удержанием газа - зарежетесь и развернет

Да уж, странное утверждение. Не далее как вчера, я все делал плавно на протяжении 180-190 км. Была и колея продольная и каша снежная и гололед и асфальт в заплатах и трещинах практически на всей дистанции пробега.
Снег, температура от -4 до -8, асфальт частично со снегом укатанным, частично со льдом, временами чистый. Условия-самые не благоприятные. Однако я доехал .
И так уже почти тридцать лет. Тьфу три раза. А вот аварию видел, машину разбитую, красную. Молодые люди вокруг нее крутились. Видать не только

пожилой водитель решил перестроиться из колеи на её вершину

Вечером выложу видео, регистратор в машине сейчас.

Добавлено спустя 47 минут 47 секунд:

А если занос возникает на прямом участке? Не в повороте?
Тут что делать?

Если говорим про занос задней оси - естественная реакция-убираем газ, а руль чуть-чуть в сторону заноса. Чем сильнее занос, тем на больший угол поворачиваем руль. Как только занос прекратился, руль прямо.
Но это всё так на тоненького...чуть-чуть, момент прекращения заноса... как это всё оценить? Только опыт и тренировки.